Muy cierto.
Y tanto la Misericordia y la Gracia confluyen en una misma persona, Cristo. En su humillación los libró del juicio por nuestra vida desordenada, y nos otorgó el privilegio de ser hechos hijos de Dios. Todo a la misma vez, que maravillosa la obra de Cristo en la cruz ...¡¡¡
Saludos a tod@s.
arismel perez
Unregistered
Hola saludos, Edison realmente quiero explicarme un poco mas claro, cunado hablo de arrepentimiento, no lo hago para ponerlo en un primer paso para recibir la Gracia; Es claramente entendido por mi que es un paso al que podemos apceder cuando en esta dispensacion de la Gracia.
Creo claramente haber mensionado que la Gracia es un cambio de actitud de Dios hacia los hombres. Pues yo dige lo siguiente.
Según esta declaración la gracia es la posibilidad del hombre acercarse a Dios dada por Dios mismo, por medio de la fe y no por medio de sus obras. Es decir que hay muchas cosas que nos llegan o recibimos de parte de Dios, no porque lo mereciésemos si no porque a él le agrado darlo. tomado de mi ultimo apunte
Por esta razon lo que he tratado de explicar es que el arrepentimiento, aun el bautizmo, o el creer en la palabra son bendiciones que hemos recibido en esta dispensacion de gracia, pues fue un tiempo que inicio desde el calvario y que termina con el levantamiento de la iglesia, en el que Dios habre el camino para hacercarnos a Dios, y reconciliarnos con el, y este camino tene los pasos a seguir antes mensionados, por lo tanto este tiempo es el tiempo de la GRACIA.
La Gracia es ese tiempo en que Dios ha querido reconciliar al hombre con El, por lo tanto en esa Gracia establecio unas directrises para que nos acerquemos a el.
Ahora Pablo dice.
Efe_2:8 Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios;
Claramente el Apostol habla que la gracia nacio en Dios que nosotros no hicimos nada para que ese plan salvador se efectura, y aun siquiera para que el pensara en salvanos (gracia), por lo tanto eso nacio de Dios, vino de Dios pues a El le placio definir esa plan de salvacion por el cualpodemos ser us hijos, ese plan en conjunto se llama Gracia.
Por lo tanto no es primero el arrepentimiento que la garcia, pues en la gracia de Dios se planeo por Dios que el hombre tubiese la posibilidad de creer en Dios por medio de la palabra, que se arrepintiera, que se bautizara, y que viviera una vida en santidad.
Saludos Edison.
arismel perez
Unregistered
Hola rmep: quiero decirle que si huzo diccionarios y que estoy de acuerdo con usted el remordimiento es diferente al arrepentimiento.
Pues la biblia hable del arrepentimiento como cofeccion de todos nuestros pecados a Dios. por lo tanto no es remordimiento.
De todas manera grasias por su observacion.
arismel perez escribió:Hola rmep: quiero decirle que si huzo diccionarios y que estoy de acuerdo con usted el remordimiento es diferente al arrepentimiento.
Pues la biblia hable del arrepentimiento como cofeccion de todos nuestros pecados a Dios. por lo tanto no es remordimiento.
De todas manera grasias por su observacion.
Eso si que es rarísimo:
"huzo" cuatro letras y son tres, de las 4 la "h" no se admite y la "z" es con "s".
"hable" escribes mal pues es "habla"
"como cofeccion" ¡Vaya Dios a saber qué es eso!
"grasias" es con "c" amiguito y no con "s"
Usarás diccionario pero será en otro idioma pues en español no lo es o no sabes ni leer.
Roberto
Sigo diciendo lo mismo.
Es imposible que la Gracia que recibe uno personalmente sea anterior al arrepentimiento personal.
Esta claro que Dios ofreció por Gracia a su Hijo para la salvación de todos los hombres, en ese punto de vista, el inicio de la época de la Gracia de la que hablas sería previa a nuestros arrepentimientos. Pero es imposible que esa Gracia pueda efectuarse si no nos encontramos arrepentidos, Dios no va a salvar a alguién que no reconoce su mal. Por tanto, la Gracia recibida personalmente viene con posterioridad al arrepentimiento.
Según lo que comentas, ¿Primero, Dios te da la vida eterna, y luego con posterioridad nosotros nos arrepentimos de nuestra vida de olvido y desagrado de Dios? o por lo menos es lo que te he entendido... sigo diciendo lo mismo, si piensas así, entonces alguien puede ser salvo e ir al cielo sin estar arrepentido, ¿no?
arismel perez
Unregistered
Hola Edison, espero poder mostrar mas claramente La dispensacion de la gracia.
To inicia con un cambio de estado ante Dios, pues siendo nosotros pecadores, y alejados de Dios. Dios en su gran amor inicia a ejecutar un plan ya dispuesto por El desde antes de la fundacion del mundo (plan de Salvacion), el inicia a ejecutar este plan por que su amor lo movio, no nuestras obras.
Jua_3:16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.
En este plan estaba su manifestacion en su Hijo, y el plan consistia en entregar a su hijo en propiciacion, sacrificio, redencion y mucho mas..., pero hay que tener bien claro que esto lo recibe aquel que cree. No actua en aquel que no cree.
EL plan (dispensacion de la gracia), inicio en el calvario, y termina en el arrevatamiento de la iglesia, es decir es un periodo de tiempo.
Rom 11:22 Mira, pues, la bondad y la severidad de Dios; la severidad ciertamente para con los que cayeron, pero la bondad para contigo, si permaneces en esa bondad; pues de otra manera tú también serás cortado.
Rom 11:23 Y aun ellos, si no permanecieren en incredulidad, serán injertados, pues poderoso es Dios para volverlos a injertar.
Rom 11:24 Porque si tú fuiste cortado del que por naturaleza es olivo silvestre, y contra naturaleza fuiste injertado en el buen olivo, ¿cuánto más éstos, que son las ramas naturales, serán injertados en su propio olivo?
Rom 11:25 Porque no quiero, hermanos, que ignoréis este misterio, para que no seáis arrogantes en cuanto a vosotros mismos: que ha acontecido a Israel endurecimiento en parte, hasta que haya entrado la plenitud de los gentiles;
Por lo tanto la Gracia es un periodo de tiempo en que Dios ha querido salvar y adoptar a todo aquel que cree en su plan de salvacion.
Rom 10:16 Mas no todos obedecieron al evangelio; pues Isaías dice: Señor, ¿quién ha creído a nuestro anuncio?
Rom 10:17 Así que la fe es por el oír, y el oír, por la palabra de Dios.
Rom 10:18 Pero digo: ¿No han oído? Antes bien,
Por toda la tierra ha salido la voz de ellos,
Y hasta los fines de la tierra sus palabras.
Rom 10:19 También digo: ¿No ha conocido esto Israel? Primeramente Moisés dice:
Yo os provocaré a celos con un pueblo que no es pueblo;
Con pueblo insensato os provocaré a ira.
Rom 10:20 E Isaías dice resueltamente:
Fui hallado de los que no me buscaban;
Me manifesté a los que no preguntaban por mí.
Rom 10:21 Pero acerca de Israel dice: Todo el día extendí mis manos a un pueblo rebelde y contradictor.
Por lo tanto el tiempo de la gracia esta abierto para todo aquel que quiera beneficiarse de este tiempo u oportunidad.
Rom 3:21 Pero ahora, aparte de la ley, se ha manifestado la justicia de Dios, testificada por la ley y por los profetas;
Rom 3:22 la justicia de Dios por medio de la fe en Jesucristo, para todos los que creen en él. Porque no hay diferencia,
Rom 3:23 por cuanto todos pecaron, y están destituidos de la gloria de Dios,
Rom 3:24 siendo justificados gratuitamente por su gracia, mediante la redención que es en Cristo Jesús,
Rom 3:25 a quien Dios puso como propiciación por medio de la fe en su sangre, para manifestar su justicia, a causa de haber pasado por alto, en su paciencia, los pecados pasados,
Rom 3:26 con la mira de manifestar en este tiempo su justicia, a fin de que él sea el justo, y el que justifica al que es de la fe de Jesús.
Por lo tanto todo esto lo disfruta quien crea en El.
Ahora como se aprobecha esta oportunidad.
En la gracia esta abierta la puerta de la reconciliacion, la cual se ve al creer en su palabra.
Jua 10:7 Volvió, pues, Jesús a decirles: De cierto, de cierto os digo: Yo soy la puerta de las ovejas.
Jua 10:8 Todos los que antes de mí vinieron, ladrones son y salteadores; pero no los oyeron las ovejas.
Jua 10:9 Yo soy la puerta; el que por mí entrare, será salvo; y entrará, y saldrá, y hallará pastos.
Al creer se nos llema de parte de Dios al arrepentimiento,
Rom_2:4 ¿O menosprecias las riquezas de su benignidad, paciencia y longanimidad, ignorando que su benignidad te guía al arrepentimiento?
Y al estar arrepentidos, entonces somos llamados al bautizmo por Dios mismo para que seamos perdonados y que nuestra conciencia sea una conciencia si remordimiento, sino una conciencia limpia para servir a Dios pues ya hemos sido perdonados.
Hch_2:41 Así que, los que recibieron su palabra fueron bautizados; y se añadieron aquel día como tres mil personas.
De tal manera Edison que en el Tiempo de la GRACIA, se nos invita a creer, arrepentirse, bautizarce y recibir el Espiritu Santo. Pues es un plan en el que podemos participar no por nuestrar obras, sino que el por garcia abrio la puerta para que todo aquel que entre por esa puerta sea salvo. pues al entrar se nos ofrece el arrepentimiento, el perdon de nuestros pecados por su bautizmo, y ser hechos hijos de Dios por su Santo Espiritu.
Espero haya sido mas entendible mi explicacion, Saludos respetuosos Arismel.
18-01-2012, 06:55 PM
(Última modificación: 18-01-2012, 06:56 PM por Eliseo.)
Esta suficientemente explicado, y no ha habido sorpresas. Estoy totalmente en desacuerdo contigo.
Es imposible que alguien pueda acogerse a la Gracia de Dios sin que exista un verdadero arrepentimiento. La Gracia se ha dispensado antes, pero para aceptarla uno tiene que arrepentirse sinceramente primero.
Tu planteamiento a todas luces es totalmente erroneo, y los textos que planteas de forma aislada no hacen más que mostrar que estás en un error.
Y digo yo, ¿Cuándo aceptaste a Cristo en tu vida, porque lo aceptaste si no estabas arrepentido de tu vida anterior? es decir, si no querías dar un giro de 180º en tu vida, ¿para que quieres a Cristo?
arismel perez
Unregistered
Hola, Eliseo todo es sencillo la Gracia es un periodo de tiempo en el que Dios los diapuso todo para que no hacerquemos a el, y este hacercamiento inicia en el arrepentimiento, mas esto sucede solo en la dispensacion de la Gracia, pues cuando esta dispensacion termine, ya no habra forma de hacercarnos a Dios.
Realmente, estoy de acuerdo con usted, los beneficios ofrecidos en la Gracia (bautizmo, Espiritu Santo, santificacion, redencion, propiciacion), no se disfrutan sin antes habernos arrepentido, pues este es el primer Beneficio despues de creer en la palabra de Dios.
Un saludo. Arismel
Saludos Arismel:
Dado que ya no se toca el tema del bautismo, y se está en la gracia, puedo meter una vez más mi cuchara.
Escribes "la Gracia es un periodo de tiempo en el que Dios los diapuso todo para que no hacerquemos a el, y este hacercamiento inicia en el arrepentimiento"
Comentario: La naturaleza caída del ser humano NO TIENE LA CAPACIDAD de acercarse a Dios, leemos:
Rom 8:7 Pues la intención de la carne es enemistad contra Dios; porque no se sujeta a la ley de Dios, ni tampoco puede.
En cuanto al arrepentimiento, tampoco el ser humano caído tiene la capacidad de arrepentirse, más bien el Eterno pone esta actitud del corazón en la persona, leemos:
2Ti 2:24 Pues el siervo del Señor no debe ser contencioso, sino amable para con todos, apto para enseñar y sufrido;
2Ti 2:25 corrigiendo con mansedumbre a los que se oponen, por si quizás Dios les conceda que se arrepientan para comprender la verdad,
2Ti 2:26 y se escapen de la trampa del diablo, quien los tiene cautivos a su voluntad.
Al creer que el ser humano es participe de la salvación, esto hace la perfecta obra como incompleta.
Todo proviene del Eterno en la provisión de nuestra salvación, leemos:
Jer 32:39 Les daré un solo corazón y un solo camino, a fin de que me teman perpetuamente, para su propio bien y para el bien de sus hijos después de ellos.
Jer 32:40 Haré con ellos un pacto eterno; no desistiré de hacerles bien. Pondré mi temor en el corazón de ellos, para que no se aparten de mí.
Nadie podrá decir que Dios lo salvo por que el se arrepintió.
Saludos
Ing. Ramón Lozano Cervantes
arismel perez escribió:Hola, Eliseo todo es sencillo la Gracia es un periodo de tiempo en el que Dios los diapuso todo para que no hacerquemos a el, y este hacercamiento inicia en el arrepentimiento, mas esto sucede solo en la dispensacion de la Gracia, pues cuando esta dispensacion termine, ya no habra forma de hacercarnos a Dios.
Realmente, estoy de acuerdo con usted, los beneficios ofrecidos en la Gracia (bautizmo, Espiritu Santo, santificacion, redencion, propiciacion), no se disfrutan sin antes habernos arrepentido, pues este es el primer Beneficio despues de creer en la palabra de Dios.
Un saludo. Arismel
Creo que esto esta generando una conversación de besugos.... y como no es el tema a tratar, para aquellos que puedan leer este post mejor sería si volviesemos al tema de origen.
En primer lugar posicionamiento: con respecto a la pregunta original de este post. Bautismo, ¿requisito para ser salvo?
A. SI
B. NO
P.D: el tema de la Gracia lo dejaremos para otro post... para no generar debate tras debate y perder el objetivo de esta pregunta. Bautismo, ¿requisito para ser salvo?
Gracias.
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