arismel perez
Unregistered
hola heribero, ya que me puedes dar una idea de la diferencia de trancicion, y el bautismo cristiano por favor espero ese estudio con anciedad, todo en discucion es el hecho de que se deciende al agua y que al invocar el nombre gloriosode Jesucristo es tomado como un rito solamente influenciado por mi fe para anular la sangre de Cristo la cual nos limpia de todo pecado, quiero que veamos otro rito que segun creo usted lo vera de la misma forma.
Mar 16:14 Finalmente se apareció a los once mismos, estando ellos sentados a la mesa, y les reprochó su incredulidad y dureza de corazón, porque no habían creído a los que le habían visto resucitado.
Mar 16:15 Y les dijo: Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura.
Mar 16:16 El que creyere Y FUERE BAUTIZADO, será salvo; mas el que no creyere, será condenado.
Mar 16:17 Y estas señales seguirán a los que creen: En mi nombre echarán fuera demonios; hablarán nuevas lenguas;
Mar 16:18 tomarán en las manos serpientes, y si bebieren cosa mortífera, no les hará daño; sobre los enfermos pondrán SUS MANOS, y sanarán.
Aunque en esta ocacion tambien aparaece el bautizmo ocupando un lugar importante en el plan de Salvacion, pero de todas maneras estamos hablando de ritos innecesarios en este tambien se ve un hecho para la sanidad, por que Jesus hablo claramente de poner las manos sobre los enfermos he invocar su nombre para que sea sanos fisicamente.
Parece otro rito secundario quezas es mejor soplar sobre el enfermo o lansarlo de espalda por el (espiritu), como se suele hacer en algunas organizaciones que declaran tu fe como su fundamento, aclaro no quiero ofender ni acuzar, solo quiero puntualizar el rito que aqui se presenta por porte de Cristo para la sanidad de un enfermo.
espero tu comentario, con respecto Arismel
Shalom a todos:
Parece ser que la perfecta obra de Mashiaj es puesta en evidencia por una plaga que el Sr. Paul C Jong ha propagado entre adeptos con vista muy corta,
Por lo menos con este tipo de doctrina se pisotean 3 principios escriturales pilares de la salvación por Fe, leemos:
14 Sé que todo lo que Dios hace será perpetuo; no hay nada que añadirle y no hay nada que quitarle; Dios ha obrado así para que delante de El teman los hombres .(Ecle 3)
Simple verdad, el razonamiento de añadirle algo más a la obra del Eterno no lo hace muy diferente al catolico romano.
El segundo principio pisoteado, leemos:
9 mas yo con voz de acción de gracias te ofreceré sacrificios. Lo que prometí, pagaré. La salvación es del SEÑOR.(Jon 2).
Al plantear esta barbaridad se está haciendo al ser humano (llamese Pastor) corredentor con Yeshuah, igualito que confesarse ante un padre para el "perdón de pecados", no cabe duda el cristianismo se esta convirtiendo en una religión más, impulsada por estos siervos del padre de la religiones Caín.
Un último principio pisoteado:
16 Así que no depende del que quiere ni del que corre, sino de Dios que tiene misericordia. Rom 9.
No existe nada dentro del ser humano ni siquiera un rito externo que ayude para ser acepto delante del Eterno, el que te hace acepto es Yeshuah, parecer ser que el ladrón junto a la cruz no es evidencia suficiente.
Saludos
Ing. Ramón Lozano Cervantes
arismel perez
Unregistered
Hola veamos los textos en conflicto hasta este momento.
1Jn_1:7 pero si andamos en luz, como él está en luz, tenemos comunión unos con otros, y la sangre de Jesucristo su Hijo nos limpia de todo pecado.
Heb_9:14 ¿cuánto más la sangre de Cristo, el cual mediante el Espíritu eterno se ofreció a sí mismo sin mancha a Dios, limpiará vuestras conciencias de obras muertas para que sirváis al Dios vivo?
Rom_3:25 a quien Dios puso como propiciación por medio de la fe en su sangre, para manifestar su justicia, a causa de haber pasado por alto, en su paciencia, los pecados pasados,
Rom_5:9 Pues mucho más, estando ya justificados en su sangre, por él seremos salvos de la ira.
Efe_1:7 en quien tenemos redención por su sangre, el perdón de pecados según las riquezas de su gracia,
Col_1:14 en quien tenemos redención por su sangre, el perdón de pecados.
Apo_1:5 y de Jesucristo el testigo fiel, el primogénito de los muertos, y el soberano de los reyes de la tierra. Al que nos amó, y nos lavó de nuestros pecados con su sangre,
COMPARADOS CON:
Hch 2:38 Pedro les dijo: Arrepentíos, y bautícese cada uno de vosotros en el nombre de Jesucristo para perdón de los pecados; y recibiréis el don del Espíritu Santo.
Mar 16:16 El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado.
Rom_6:4 Porque somos sepultados juntamente con él para muerte por el bautismo, a fin de que como Cristo resucitó de los muertos por la gloria del Padre, así también nosotros andemos en vida nueva.
Col_2:12 sepultados con él en el bautismo, en el cual fuisteis también resucitados con él, mediante la fe en el poder de Dios que le levantó de los muertos.
Al tener estos textos enfrentados a simple vista podriamos concluir que la biblia se contradice pues dice tanto el bautizmo, como la sangre nos perdona los pecados, y como contradecir al que entienda eso si repito a simple vista es lo que se ve.
Pero como en la biblia no hay contradiciones sino que es correcta y clara debmos derle una comprension clrara basadas biblicamente y no en teorias humanas.
Primero: Algunos dicen que la Sangre es diferente al bautizmo y que este ultimo fue para los primeros bautizados y no para estos tiempos, mas esta teoria tine un solo versiculo biblico que lo contradice y con eso es suficiente para que sea invalidada.
Mar 16:16 El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado.
En este texto biblico Jesucristo mismo afirma que esl bautizmo es para todo el que crea, pues no dijo que era solo para los judios, y hace dos milenios que hombres y mujeres an creido en el y desean ser salvos por lo tanto el dijo que para todos estos era necesario el creer y ser bautizado. Decir que esto fue solo para los judios no es mas que presentar teorias sin fundamento biblico y solo suponer.
Segundo: Si la primera teoria es invalidada por la palabra entonces que esplicacion nos queda.
Veamos para que sirve la sangre:
Heb 9:14 ¿cuánto más la sangre de Cristo, el cual mediante el Espíritu eterno se ofreció a sí mismo sin mancha a Dios, limpiará vuestras conciencias de obras muertas para que sirváis al Dios vivo?
Heb 9:15 Así que, por eso es mediador de un nuevo pacto, para que interviniendo muerte para la remisión de las transgresiones que había bajo el primer pacto, los llamados reciban la promesa de la herencia eterna.
Heb 9:16 Porque donde hay testamento, es necesario que intervenga muerte del testador.
Heb 9:17 Porque el testamento con la muerte se confirma; pues no es válido entre tanto que el testador vive.
Heb 9:18 De donde ni aun el primer pacto fue instituido sin sangre.
Heb 9:19 Porque habiendo anunciado Moisés todos los mandamientos de la ley a todo el pueblo, tomó la sangre de los becerros y de los machos cabríos, con agua, lana escarlata e hisopo, y roció el mismo libro y también a todo el pueblo,
Heb 9:20 diciendo: Esta es la sangre del pacto que Dios os ha mandado.
Heb 9:21 Y además de esto, roció también con la sangre el tabernáculo y todos los vasos del ministerio.
Heb 9:22 Y casi todo es purificado, según la ley, con sangre; y sin derramamiento de sangre no se hace remisión.
En este relato el escritor explica la funcion de la sangre de Cristo en el plan de salvacion, pues es la que nos abre las puertas a la reconciliacion con Dios, ella es la ofrenda de Cristo en el trono de Dios la cual paga por la culpa del pecado que es la muerte. haciendo la remision de nuestros pecados. remision es enviar o presentar algo en este caso la sangre presenta el sumario de nuestros pecados delante de Dios.
Heb 9:12 y no por sangre de machos cabríos ni de becerros, sino por su propia sangre, entró una vez para siempre en el Lugar Santísimo, habiendo obtenido eterna redención.
Luego entonces entramos en el momento de la reconciliacion cuando el pecador creee en la obra salvadora y invocando el nombre del unico salvador que tiene que es Jesucristo, es declarado perdonado, reconciliado con Dios.
Hch 2:37 Al oír esto, se compungieron de corazón, y dijeron a Pedro y a los otros apóstoles: Varones hermanos, ¿qué haremos?
Hch 2:38 Pedro les dijo: Arrepentíos, y bautícese cada uno de vosotros en el nombre de Jesucristo para perdón de los pecados; y recibiréis el don del Espíritu Santo.
Hch 22:14 Y él dijo: El Dios de nuestros padres te ha escogido para que conozcas su voluntad, y veas al Justo, y oigas la voz de su boca.
Hch 22:15 Porque serás testigo suyo a todos los hombres, de lo que has visto y oído.
Hch 22:16 Ahora, pues, ¿por qué te detienes? Levántate y bautízate, y lava tus pecados, invocando su nombre.
Es decir en el antiguo pacto la sangre del becerro, no perdonava los pecados del pueblo, sino que limpiaba la carne mas no el alma, cubriendo la culpa del pecado aʼno a aʼno. Mas la sangre de Cristo redimio todos los pecados de la humanidad al trono de Dios. Por ello dice que nos limpio de todo pecado, porque tomo todo el sumario y lo lleva al cielo donde fueron pagados con su sangre.
Heb 9:13 Porque si la sangre de los toros y de los machos cabríos,(M) y las cenizas de la becerra(N) rociadas a los inmundos, santifican para la purificación de la carne,
Heb 9:14 ¿cuánto más la sangre de Cristo, el cual mediante el Espíritu eterno se ofreció a sí mismo sin mancha a Dios, limpiará vuestras conciencias de obras muertas para que sirváis al Dios vivo?
Ahora bien y si ya estan pagos en que se necesita el bautizmo, bueno en el bautizmo se logra es el perdon de los pecados, porque es muy diferente que se alla pagado la ofenza, a que el ofenzor pida perdon por lo que ha hecho, pues Dios espera que en fe y creer que el Hijo de Dios pago por nuestros pecados nos hacerquemos a el mediante el arrepentimiento y que el nos de su perdon participando de la muerte de Cristo y su resurrecion para que seamos herederos de la vida eterna en Cristo Jesus.
Rom_6:4 Porque somos sepultados juntamente con él para muerte por el bautismo, a fin de que como Cristo resucitó de los muertos por la gloria del Padre, así también nosotros andemos en vida nueva.
Col_2:12 sepultados con él en el bautismo, en el cual fuisteis también resucitados con él, mediante la fe en el poder de Dios que le levantó de los muertos.
Un simple ejemplo para hacerme entender mejor:
Un hombre comete un delito de transito como es conducir a alta velocidad (pecado), y en ese momento se hace enemigode la ley (Pecador), pero la ley establece una fianza o paga (sentencia de muerte) este hombre no quiere pagar la fianza (enemistad con Dios) por ello su abogado (Cristo) decide pagar la deuda (La Sangre de Cristo), pero haunque le hallan pagado su deuda (Redencion) este esta enemistado con la ley, solo asta que este se hacerque a la ley, y pida sinceras disculpas (arrepentimiento) obtiene el perdon mediante una declaracion de la ley (Bautizmo en el nombre de Jesucristo), y ya siendo perdonado es educado por la ley para que no lo vuelva a hacer (santificacion).
Por lo tanto no hay contradicion entre los textos biblicos que hemos analisado ya que la sangre de Cristo no limpio de nuestros pecados, Y en el bautizmo hayamos el perdon de nuestra mala conducta y la conciensa tranquila para que le sirvamos a Dios, pues ya nos hemos reconciliado con El.
Para terminar una vez escuche a un hombre que dijo: Ya todos nuestros pecados fueron pagados en el calvario por su muerte o ofrenda de sangre, por lo tanto no existe pecado en el mundo. Primero en el calvario se pago la deuda, no se destruyo el pecado.
segundo la culpa fue pagada pero eso es diferente a que nos hayamos reconciliado con Dios y que el nos haya declarado perdonado.
Les doy un Ultimo ejemplo:
En mi pais colombia hoy muchos padre y madres que an recibido un pago de dinero por sus hijos asesinados, por parte de quienes los asesinaron, pero el que los asesinos hayan pagado no quiere decir que odtubieron el perdon de estos Padres.
Cristo pago por nuestros pecados y nos limpio de ellos por medio de su sangre, pero queda una cosa mas que es hacercarnos a Dios por medio de Cristo para obtener el perdon de nuestros errores y reconciliarnos con el por medio del Bautizmo en el nombre de Jesucristo.
Rom_5:10 Porque si siendo enemigos, fuimos reconciliados con Dios por la muerte de su Hijo, mucho más, estando reconciliados, seremos salvos por su vida.
2Co_5:20 Así que, somos embajadores en nombre de Cristo, como si Dios rogase por medio de nosotros; os rogamos en nombre de Cristo: Reconciliaos con Dios.
Algun comentario lo espero con respeto y fundamento biblico.
Jesucristo viene pronto. iglesia alegrate tu salvador viene.
Saludos Arismel
Le cito algunos puntos de su disentación que por demás no están bien enfocados, haré referencia a ellos mediante su escrito:
1.- Escribe "Hola veamos los textos en conflicto hasta este momento."
Comentario: No existe conflicto al menos para mi entre la función de la Sangre de Cristo y el bautismo, son 2 cosas diferentes.
2.- Escribe las citas de Hch 2:38, Marc 16:16, Rom 6:4, Col 2:12.
Comentario: En todas ellas relata lo mismo, el bautismo como una representación de la muerte y después la resurrección a una vida nueva, es por ello que la persona tiene que ser sumergida, para dar a entender a todos los testigos que lo que ven es la representación de que usted ha decidido morir a su yo, sumergirse en el espíritu de Mashiaj y renacer a novedad de vida.
Le cito la siguiente escritura:
11 Yo a la verdad os bautizo en agua para arrepentimiento; pero el que viene tras mí, cuyo calzado yo no soy digno de llevar, es más poderoso que yo; él os bautizará en Espíritu Santo y fuego.(Mat 3)
Como podrá apreciar el bautismo que haría Mashiaj sería en Espíritu Santo y fuego, todas las referencias que usted pone hablan en referencia a este bautismo, usted necesita ser inmerso en Mashiaj, como esta escrito:
5 Respondió Jesús: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de agua y del Espíritu, no puede entrar en el reino de Dios.(Jn 3)
El término de nacer de agua el apostol Pablo nos lo explica, leemos:
Eph 5:25 Maridos, amad a vuestras mujeres, así como Cristo amó a la iglesia y se dio a sí mismo por ella,
Eph 5:26 para santificarla, habiéndola purificado por el lavamiento del agua con la palabra,
El agua representa la palabra del Eterno, cuando usted nace de agua, Mashiaj quiere decir que la palabra de Dios le ha lavado, le ha limpiado las telarañas mentales y morales que usted ha tenido a lo largo de su vida, usted no puede nacer del espíritu si usted no ha sido limpiado con la palabra del Eterno como esta escrito:
9 ¿Con qué limpiará el joven su camino?
Con guardar tu palabra. (Salm 119)
Sencillo, en la práctica el cristiano se bautiza como buen testimonio ante la gente de tener buena conciencia delante del Eterno, es un acto público, leemos:
21 El bautismo que corresponde a esto ahora nos salva (no quitando las inmundicias de la carne, sino como la aspiración de una buena conciencia hacia Dios) por la resurrección de Jesucristo, (1 Ped 3)
3.- Escribe "Por lo tanto no hay contradicion entre los textos biblicos que hemos analisado ya que la sangre de Cristo no limpio de nuestros pecados, Y en el bautizmo hayamos el perdon de nuestra mala conducta y la conciensa tranquila para que le sirvamos a Dios, pues ya nos hemos reconciliado con El."
Comentario: la escritura enseña otra cosa, leemos:
3 Entonces vinieron a él unos trayendo un paralítico, que era cargado por cuatro.
4 Y como no podían acercarse a él a causa de la multitud, descubrieron el techo de donde estaba, y haciendo una abertura, bajaron el lecho en que yacía el paralítico.
5 Al ver Jesús la fe de ellos, dijo al paralítico: Hijo, tus pecados te son perdonados.
6 Estaban allí sentados algunos de los escribas, los cuales cavilaban en sus corazones:
7 ¿Por qué habla éste así? Blasfemias dice. ¿Quién puede perdonar pecados, sino sólo Dios?
8 Y conociendo luego Jesús en su espíritu que cavilaban de esta manera dentro de sí mismos, les dijo: ¿Por qué caviláis así en vuestros corazones?
9 ¿Qué es más fácil, decir al paralítico: Tus pecados te son perdonados, o decirle: Levántate, toma tu lecho y anda?
10 Pues para que sepáis que el Hijo del Hombre tiene potestad en la tierra para perdonar pecados (dijo al paralítico):
11 A ti te digo: Levántate, toma tu lecho, y vete a tu casa. (Marc 2).
El verso 5 es muy esclarecedor, no se ve a Mashiaj, diciéndole que se tiene que bautizar antes de que le perdone sus pecados.
El texto que aparece en Hechos 2:38 tiene su adecuada exégesis en el verso 37 del mismo capítulo, leemos:
Al oír esto, compungidos de corazón, dijeron a Pedro y a los demás apóstoles: Hermanos, ¿qué haremos?
La palabra antes dicha fue la que compungió su corazón, todo lo expresado antes del verso 37 era la apalabra del Eterno, en ese momento el ser humano reconoce su miseria espíritual, debe dejar que esa palabra lave su corazón, y ahora sí como acto de buena conciencia y de compromiso ante el Eterno bautizate, leemos:
41 Entonces los que habían recibido su palabra fueron bautizados; y se añadieron aquel día como tres mil almas. (Hch 2)
Y el siguiente versículo manifiesta el corazón y la convicción de los bautizados, leemos:
42 Y se dedicaban continuamente a las enseñanzas de los apóstoles, a la comunión, al partimiento del pan y a la oración. (Hch 2).
4.- Escribe "Algun comentario lo espero con respeto y fundamento biblico."
Comentario: Lamentablemente la palabra del Eterno es como espada de doble filo que penetra hasta partir el alma y el espíritu, usted esta profesando otro evangelio, leemos:
17 Porque en el evangelio la justicia de Dios se revela por fe y para fe, como está escrito: Mas el justo por la fe vivirá (Rom 1).
Y NO APARECE EL BAUTISMO
Y en otro lugar:
6 Estoy maravillado de que tan pronto os hayáis alejado del que os llamó por la gracia de Cristo, para seguir un evangelio diferente.
7 No que haya otro, sino que hay algunos que os perturban y quieren pervertir el evangelio de Cristo.
8 Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciare otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema.
9 Como antes hemos dicho, también ahora lo repito: Si alguno os predica diferente evangelio del que habéis recibido, sea anatema.
10 Pues, ¿busco ahora el favor de los hombres, o el de Dios? ¿O trato de agradar a los hombres? Pues si todavía agradara a los hombres, no sería siervo de Cristo. (Gal 1).
La advertencia ahí está, pero como dice la máxima, "el que quiera ignorar que ignore".
Saludos
Ing. Ramón Lozano Cervantes.
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arismel perez escribió:Hola veamos los textos en conflicto hasta este momento.
1Jn_1:7 pero si andamos en luz, como él está en luz, tenemos comunión unos con otros, y la sangre de Jesucristo su Hijo nos limpia de todo pecado.
Heb_9:14 ¿cuánto más la sangre de Cristo, el cual mediante el Espíritu eterno se ofreció a sí mismo sin mancha a Dios, limpiará vuestras conciencias de obras muertas para que sirváis al Dios vivo?
Rom_3:25 a quien Dios puso como propiciación por medio de la fe en su sangre, para manifestar su justicia, a causa de haber pasado por alto, en su paciencia, los pecados pasados,
Rom_5:9 Pues mucho más, estando ya justificados en su sangre, por él seremos salvos de la ira.
Efe_1:7 en quien tenemos redención por su sangre, el perdón de pecados según las riquezas de su gracia,
Col_1:14 en quien tenemos redención por su sangre, el perdón de pecados.
Apo_1:5 y de Jesucristo el testigo fiel, el primogénito de los muertos, y el soberano de los reyes de la tierra. Al que nos amó, y nos lavó de nuestros pecados con su sangre,
COMPARADOS CON:
Hch 2:38 Pedro les dijo: Arrepentíos, y bautícese cada uno de vosotros en el nombre de Jesucristo para perdón de los pecados; y recibiréis el don del Espíritu Santo.
Mar 16:16 El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado.
Rom_6:4 Porque somos sepultados juntamente con él para muerte por el bautismo, a fin de que como Cristo resucitó de los muertos por la gloria del Padre, así también nosotros andemos en vida nueva.
Col_2:12 sepultados con él en el bautismo, en el cual fuisteis también resucitados con él, mediante la fe en el poder de Dios que le levantó de los muertos.
Al tener estos textos enfrentados a simple vista podriamos concluir que la biblia se contradice pues dice tanto el bautizmo, como la sangre nos perdona los pecados, y como contradecir al que entienda eso si repito a simple vista es lo que se ve.
Pero como en la biblia no hay contradiciones sino que es correcta y clara debmos derle una comprension clrara basadas biblicamente y no en teorias humanas.
Primero: Algunos dicen que la Sangre es diferente al bautizmo y que este ultimo fue para los primeros bautizados y no para estos tiempos, mas esta teoria tine un solo versiculo biblico que lo contradice y con eso es suficiente para que sea invalidada.
Mar 16:16 El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado.
En este texto biblico Jesucristo mismo afirma que esl bautizmo es para todo el que crea, pues no dijo que era solo para los judios, y hace dos milenios que hombres y mujeres an creido en el y desean ser salvos por lo tanto el dijo que para todos estos era necesario el creer y ser bautizado. Decir que esto fue solo para los judios no es mas que presentar teorias sin fundamento biblico y solo suponer.
Segundo: Si la primera teoria es invalidada por la palabra entonces que esplicacion nos queda.
Veamos para que sirve la sangre:
Heb 9:14 ¿cuánto más la sangre de Cristo, el cual mediante el Espíritu eterno se ofreció a sí mismo sin mancha a Dios, limpiará vuestras conciencias de obras muertas para que sirváis al Dios vivo?
Heb 9:15 Así que, por eso es mediador de un nuevo pacto, para que interviniendo muerte para la remisión de las transgresiones que había bajo el primer pacto, los llamados reciban la promesa de la herencia eterna.
Heb 9:16 Porque donde hay testamento, es necesario que intervenga muerte del testador.
Heb 9:17 Porque el testamento con la muerte se confirma; pues no es válido entre tanto que el testador vive.
Heb 9:18 De donde ni aun el primer pacto fue instituido sin sangre.
Heb 9:19 Porque habiendo anunciado Moisés todos los mandamientos de la ley a todo el pueblo, tomó la sangre de los becerros y de los machos cabríos, con agua, lana escarlata e hisopo, y roció el mismo libro y también a todo el pueblo,
Heb 9:20 diciendo: Esta es la sangre del pacto que Dios os ha mandado.
Heb 9:21 Y además de esto, roció también con la sangre el tabernáculo y todos los vasos del ministerio.
Heb 9:22 Y casi todo es purificado, según la ley, con sangre; y sin derramamiento de sangre no se hace remisión.
En este relato el escritor explica la funcion de la sangre de Cristo en el plan de salvacion, pues es la que nos abre las puertas a la reconciliacion con Dios, ella es la ofrenda de Cristo en el trono de Dios la cual paga por la culpa del pecado que es la muerte. haciendo la remision de nuestros pecados. remision es enviar o presentar algo en este caso la sangre presenta el sumario de nuestros pecados delante de Dios.
Heb 9:12 y no por sangre de machos cabríos ni de becerros, sino por su propia sangre, entró una vez para siempre en el Lugar Santísimo, habiendo obtenido eterna redención.
Luego entonces entramos en el momento de la reconciliacion cuando el pecador creee en la obra salvadora y invocando el nombre del unico salvador que tiene que es Jesucristo, es declarado perdonado, reconciliado con Dios.
Hch 2:37 Al oír esto, se compungieron de corazón, y dijeron a Pedro y a los otros apóstoles: Varones hermanos, ¿qué haremos?
Hch 2:38 Pedro les dijo: Arrepentíos, y bautícese cada uno de vosotros en el nombre de Jesucristo para perdón de los pecados; y recibiréis el don del Espíritu Santo.
Hch 22:14 Y él dijo: El Dios de nuestros padres te ha escogido para que conozcas su voluntad, y veas al Justo, y oigas la voz de su boca.
Hch 22:15 Porque serás testigo suyo a todos los hombres, de lo que has visto y oído.
Hch 22:16 Ahora, pues, ¿por qué te detienes? Levántate y bautízate, y lava tus pecados, invocando su nombre.
Es decir en el antiguo pacto la sangre del becerro, no perdonava los pecados del pueblo, sino que limpiaba la carne mas no el alma, cubriendo la culpa del pecado aʼno a aʼno. Mas la sangre de Cristo redimio todos los pecados de la humanidad al trono de Dios. Por ello dice que nos limpio de todo pecado, porque tomo todo el sumario y lo lleva al cielo donde fueron pagados con su sangre.
Heb 9:13 Porque si la sangre de los toros y de los machos cabríos,(M) y las cenizas de la becerra(N) rociadas a los inmundos, santifican para la purificación de la carne,
Heb 9:14 ¿cuánto más la sangre de Cristo, el cual mediante el Espíritu eterno se ofreció a sí mismo sin mancha a Dios, limpiará vuestras conciencias de obras muertas para que sirváis al Dios vivo?
Ahora bien y si ya estan pagos en que se necesita el bautizmo, bueno en el bautizmo se logra es el perdon de los pecados, porque es muy diferente que se alla pagado la ofenza, a que el ofenzor pida perdon por lo que ha hecho, pues Dios espera que en fe y creer que el Hijo de Dios pago por nuestros pecados nos hacerquemos a el mediante el arrepentimiento y que el nos de su perdon participando de la muerte de Cristo y su resurrecion para que seamos herederos de la vida eterna en Cristo Jesus.
Rom_6:4 Porque somos sepultados juntamente con él para muerte por el bautismo, a fin de que como Cristo resucitó de los muertos por la gloria del Padre, así también nosotros andemos en vida nueva.
Col_2:12 sepultados con él en el bautismo, en el cual fuisteis también resucitados con él, mediante la fe en el poder de Dios que le levantó de los muertos.
Un simple ejemplo para hacerme entender mejor:
Un hombre comete un delito de transito como es conducir a alta velocidad (pecado), y en ese momento se hace enemigode la ley (Pecador), pero la ley establece una fianza o paga (sentencia de muerte) este hombre no quiere pagar la fianza (enemistad con Dios) por ello su abogado (Cristo) decide pagar la deuda (La Sangre de Cristo), pero haunque le hallan pagado su deuda (Redencion) este esta enemistado con la ley, solo asta que este se hacerque a la ley, y pida sinceras disculpas (arrepentimiento) obtiene el perdon mediante una declaracion de la ley (Bautizmo en el nombre de Jesucristo), y ya siendo perdonado es educado por la ley para que no lo vuelva a hacer (santificacion).
Por lo tanto no hay contradicion entre los textos biblicos que hemos analisado ya que la sangre de Cristo no limpio de nuestros pecados, Y en el bautizmo hayamos el perdon de nuestra mala conducta y la conciensa tranquila para que le sirvamos a Dios, pues ya nos hemos reconciliado con El.
Para terminar una vez escuche a un hombre que dijo: Ya todos nuestros pecados fueron pagados en el calvario por su muerte o ofrenda de sangre, por lo tanto no existe pecado en el mundo. Primero en el calvario se pago la deuda, no se destruyo el pecado.
segundo la culpa fue pagada pero eso es diferente a que nos hayamos reconciliado con Dios y que el nos haya declarado perdonado.
Les doy un Ultimo ejemplo:
En mi pais colombia hoy muchos padre y madres que an recibido un pago de dinero por sus hijos asesinados, por parte de quienes los asesinaron, pero el que los asesinos hayan pagado no quiere decir que odtubieron el perdon de estos Padres.
Cristo pago por nuestros pecados y nos limpio de ellos por medio de su sangre, pero queda una cosa mas que es hacercarnos a Dios por medio de Cristo para obtener el perdon de nuestros errores y reconciliarnos con el por medio del Bautizmo en el nombre de Jesucristo.
Rom_5:10 Porque si siendo enemigos, fuimos reconciliados con Dios por la muerte de su Hijo, mucho más, estando reconciliados, seremos salvos por su vida.
2Co_5:20 Así que, somos embajadores en nombre de Cristo, como si Dios rogase por medio de nosotros; os rogamos en nombre de Cristo: Reconciliaos con Dios.
Algun comentario lo espero con respeto y fundamento biblico.
Jesucristo viene pronto. iglesia alegrate tu salvador viene.
Hola Ramón!
Antes de continuar con este tema. permíteme hacerte llegar un saludo afectuoso, y expresarte sinceramente la alegría de reencontrarte en este Foro, luego del contacto perdido en otro sitio ya desaparecido.
Sé que seremos edificados con tus aportes, y como siempre lo entendimos, nuestros debates serán útiles para afianzar nuestro conocimiento del Señor más allá de que estemos de acuerdo o no en todas las interpretaciones o conclusiones.
Gracias por tu apego a las Escrituras y por la lealtad con que abordas cada tema para beneficio de los demás.
Un fuerte abrazo,
Heriberto
arismel perez
Unregistered
Saludos Ramon, sabes en tu analisis a mi comentario, he visto algo especial, y esto es que pretendes que en mi fe el Bautizmo es lo Primero algo que no esta ni siquiera mencionado en mi apunte, ahora estamos mirando el oficio que cumplu el Bautizmo y cual es el oficio de la sangre, por otra parte me hablas de la fe en Cristo Jesus como el camino de nuestra salvacion cuando creemos en su palabra; Y en eso estoy deacuerdo con usted, ahora muchos creen y dan fruto de su fe no siguen repitiendola sencillamente, sino que dan fruto.
Y los frutos que dan los que creen en la Palabra son: Arrepentimiento, bautizmo y son sellados por el Espiritu Santo.
Mas estan los que solo creen pero su corazon no arrepentido no les deja fructificar.
Mat_7:22 Muchos me dirán en aquel día: Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre echamos fuera demonios, y en tu nombre hicimos muchos milagros?
Mat 7:23 Y entonces les declararé: Nunca os conocí; apartaos de mí, hacedores de maldad.
Stg_2:19 Tú crees que Dios es uno; bien haces. También los demonios creen, y tiemblan.
Como se puede ver en estos dos textos el Creer sin frutos no es mas que mostrar arrogancia a Dios y a su obra salvadora.
La palabra de Dios nos guia al arrepentimiento, pero en nosostros esta seguirla y buscar caminos mas combenientes para ir al cielo, que desafortunadamente no existen y los que han allado otro camino ni se enteran que estos los llevan a la condenacion.
Ramon dime cual es la funcion exacta del Bautizmo en el nombre de Jesucristo. Espero tu respuesta.
Arismel.
Estimado Arismel:
Este foro y otros sitios cristianos de la red han sido valiosos medios de comunicación que nos permitieron no sólo crecer en nuestra común fe, sino llegar a afianzar sólidas amistades entre los hermanos que nos damos cita por aquí.
No siempre coincidimos en nuestras interpretaciones, pero los debates leales nos han llevado a transitar por el camino de la mutua edificación más allá del calor que ciertos temas pueden generar.
He remarcado lo de la lealtad porque, a la hora de opinar, sin duda que se trata de algo absolutamente necesario para nuestra buena convivencia como cristianos .
Los enemigos de la cruz de Cristo no suelen caracterizarse por su lealtad hacia sus interlocutores, sino que, por lo contrario, generalmente ostentan una tramposa deshonestidad.
Y mira, te lo digo con la mejor intención, y no creo que tú integres aquel grupo, pero me gustaría que seas más leal o, si cabe, más preciso cuando escribes algo. Por ejemplo: Cuando yo afirmo que el bautismo no es necesario para la salvación, tú me atribuyes el haber sostenido que el bautismo no es necesario. Eso es lo que defino como una actitud desleal, porque cambias el contexto y el sentido de mis palabras. Y noto, cada vez más, que es una constante en tus escritos, no sé si por simple descuido o por mala intención. Cuando pides argumentos, ni siquiera te molestas en leer lo que ya se dijo antes, y después vuelves a preguntar la misma cosa. Estos diálogos de sordos no edifican a nadie, si acaso edificar fuera tu propósito.
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Sólo quiero ser sincero contigo, y no te escribo con ánimo de altercar, Sabe el Señor que deseo lo mejor de Sus bendiciones para ti y los tuyos. Estaré orando para que el Señor te cambie y ponga Su Paz en tu corazón, y que el Nuevo Año sea una página nueva para una nueva vida en Él.
Feliz Año Nuevo!!
Un abrazo,
Heriberto
Arismel tus argumentos y explicaciones solo hacen aumentar tu necedad.
Se te han puestos textos por activa y por pasiva, se te han puesto ejemplos, y se te ha incluso razonado, pero sigues con lo mismo.
Cualquiera cosa que "haya que hacer" para conseguir la salvación denotaria que esta no es por gracia, ningún "acto o acción" personal te puede salvar.
Saludos Heriberto Brugger:
Que más que desearte feliz año y también a los tuyos, gracias por tus palabras y deseo bendiciones en tu caminar.
Me da gusto volverte a encontrar y espero tus edificantes aportes.
Saludos
Ing. Ramón Lozano Cervantes
Heriberto escribió:Hola Ramón!
Antes de continuar con este tema. permíteme hacerte llegar un saludo afectuoso, y expresarte sinceramente la alegría de reencontrarte en este Foro, luego del contacto perdido en otro sitio ya desaparecido.
Sé que seremos edificados con tus aportes, y como siempre lo entendimos, nuestros debates serán útiles para afianzar nuestro conocimiento del Señor más allá de que estemos de acuerdo o no en todas las interpretaciones o conclusiones.
Gracias por tu apego a las Escrituras y por la lealtad con que abordas cada tema para beneficio de los demás.
Un fuerte abrazo,
Heriberto
Arismel:
Analicemos sus argumentos a la luz de las escrituras, si con esto no se es capaz de tener los conceptos adecuados, ya no sé que más decirle, la verdad no pretendo cambiar su manera de pensar, pero si que los que siguen este debate puedan tener los argumentos para conformarse el camino correcto.
1.- Escribe "y esto es que pretendes que en mi fe el Bautizmo es lo Primero algo que no esta ni siquiera mencionado en mi apunte,"
Comentario: La verdad yo leo otra cosa, lo que leo es que usted trata de introducir el bautismo como requisito para que el Eterno perdone sus pecados,vimos en anteriores misivas que "lo que el Eterno hace no se le añadirá, es perfecta la obra", ¿por que una revelación tan plana no se entiende?.
Creo que usted entiende bastante bien que el sacrificio de Yeshuah es perfecto, cumple con todos los requisitos mesianicos, y que la ley daba para ello, ¿por que se le añade algo más?, leemos, y espero quede muy claro:
38 y me serán por pueblo, y yo seré a ellos por Dios.
39 Y les daré un corazón, y un camino, para que me teman perpetuamente, para que tengan bien ellos, y sus hijos después de ellos.
40 Y haré con ellos pacto eterno, que no me volveré atrás de hacerles bien, y pondré mi temor en el corazón de ellos, para que no se aparten de mí. (Jer 32)
El temor del Eterno será puesto en el corazón del creyente para que no se aparte de sus caminos.
Bajo su razonamiento, si sigo su lógica de pensamiento, tendré que bautizarme cada vez que pequé, esto es lo mismo que sacrificar mil veces a Yeshuah, leemos:
24 Porque no entró Cristo en el santuario hecho de mano, figura del verdadero, sino en el cielo mismo para presentarse ahora por nosotros ante Dios;
25 y no para ofrecerse muchas veces, como entra el sumo sacerdote en el Lugar Santísimo cada año con sangre ajena.
26 De otra manera le hubiera sido necesario padecer muchas veces desde el principio del mundo; pero ahora, en la consumación de los siglos, se presentó una vez para siempre por el sacrificio de sí mismo para quitar de en medio el pecado. (Heb 9)
2.- Escribe "por otra parte me hablas de la fe en Cristo Jesus como el camino de nuestra salvacion cuando creemos en su palabra; Y en eso estoy deacuerdo con usted, ahora muchos creen y dan fruto de su fe no siguen repitiendola sencillamente, sino que dan fruto."
Comentario: ¿Tengo que explicarle los rudimentos de la fe?, ¿acaso el Espíritu de Dios no le convenció mediante la escritura de su condición pecaminosa?, debiendo ser ya maestro...
3.- Escribe "Y los frutos que dan los que creen en la Palabra son: Arrepentimiento, bautizmo y son sellados por el Espiritu Santo."
Comentario: Arismel sigues desviandote de la escritura, el fruto del espíritu de Dios es el especificado en Gálatas, leemos:
22 Mas el fruto del Espíritu es amor, gozo, paz, paciencia, benignidad, bondad, fe,
23 mansedumbre, templanza; contra tales cosas no hay ley.
¿Algo más le tengo que comentar?
4.- Escribe "Mas estan los que solo creen pero su corazon no arrepentido no les deja fructificar.
Mat_7:22 Muchos me dirán en aquel día: Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre echamos fuera demonios, y en tu nombre hicimos muchos milagros?
Mat 7:23 Y entonces les declararé: Nunca os conocí; apartaos de mí, hacedores de maldad.
Stg_2:19 Tú crees que Dios es uno; bien haces. También los demonios creen, y tiemblan. "
Comentario: Aquí usted habla de los que creen intelectualmente y su corazón no ha sido cambiado por el Espíritu de Dios, todas las citas anteriores que le di hablan de un cambio de corazón, leemos:
Eze 36:25 'Entonces os rociaré con agua limpia y quedaréis limpios; de todas vuestras inmundicias y de todos vuestros ídolos os limpiaré.
Eze 36:26 'Además, os daré un corazón nuevo y pondré un espíritu nuevo dentro de vosotros; quitaré de vuestra carne el corazón de piedra y os daré un corazón de carne.
Eze 36:27 'Pondré dentro de vosotros mi espíritu y haré que andéis en mis estatutos, y que cumpláis cuidadosamente mis ordenanzas.
El verso 25 es clarisimo, esa agua limpia es la palabra del Eterno, el verso 26 el Eterno pondrá un corazón nuevo, en el cual capacitará para que ande en sus caminos.
Si alguién dice que cree es muy sencilla la norma:
1Jn 2:4 El que dice: Yo he llegado a conocerle, y no guarda sus mandamientos, es un mentiroso y la verdad no está en él;
1Jn 2:5 pero el que guarda su palabra, en él verdaderamente el amor de Dios se ha perfeccionado. En esto sabemos que estamos en El.
1Jn 2:6 El que dice que permanece en El, debe andar como El anduvo.
Así es que no confunda, estamos hablando de creyentes verdaderos.
5.- Escribe "Ramon dime cual es la funcion exacta del Bautizmo en el nombre de Jesucristo. Espero tu respuesta."
Comentario: No me gusta repetir, puede leer mis misivas y se enterará cual es la función.
Ing. Ramón Lozano Cervantes
arismel perez escribió:Saludos Ramon, sabes en tu analisis a mi comentario, he visto algo especial, y esto es que pretendes que en mi fe el Bautizmo es lo Primero algo que no esta ni siquiera mencionado en mi apunte, ahora estamos mirando el oficio que cumplu el Bautizmo y cual es el oficio de la sangre, por otra parte me hablas de la fe en Cristo Jesus como el camino de nuestra salvacion cuando creemos en su palabra; Y en eso estoy deacuerdo con usted, ahora muchos creen y dan fruto de su fe no siguen repitiendola sencillamente, sino que dan fruto.
Y los frutos que dan los que creen en la Palabra son: Arrepentimiento, bautizmo y son sellados por el Espiritu Santo.
Mas estan los que solo creen pero su corazon no arrepentido no les deja fructificar.
Mat_7:22 Muchos me dirán en aquel día: Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre echamos fuera demonios, y en tu nombre hicimos muchos milagros?
Mat 7:23 Y entonces les declararé: Nunca os conocí; apartaos de mí, hacedores de maldad.
Stg_2:19 Tú crees que Dios es uno; bien haces. También los demonios creen, y tiemblan.
Como se puede ver en estos dos textos el Creer sin frutos no es mas que mostrar arrogancia a Dios y a su obra salvadora.
La palabra de Dios nos guia al arrepentimiento, pero en nosostros esta seguirla y buscar caminos mas combenientes para ir al cielo, que desafortunadamente no existen y los que han allado otro camino ni se enteran que estos los llevan a la condenacion.
Ramon dime cual es la funcion exacta del Bautizmo en el nombre de Jesucristo. Espero tu respuesta.
Arismel.
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