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Cristo y Jesús
#41
A LOS LECTORES

Oscar Goinheix Lehrer afirma:

“Estamos intentando avanzar en el sentido de si Jesús mantenía alguna característica divina o si por el contrario estaba despojado de toda divinidad como dice Filipenses. Que Jesús haya sido engendrado por acción del Espíritu Santo no está en discusión. Obviamente este hombre no entiende cuál es el tema.”


COMENTARIO DE EDISON

El piensa que Pablo escribiendo a los Filipenses está señalando que Jesús se despojó de “TODA DIVINIDAD”. Invito a los lectores a que lean y relean el texto en las distintas versiones:

1. (NVI) Por el contrario, se rebajó voluntariamente, tomando la naturaleza* de siervo y haciéndose semejante a los seres humanos. Php 2:7
2.
2.(PDT) Al contrario, él se quitó ese honor, aceptó hacerse un siervo y nacer como un ser humano. Al vivir como hombre, Php 2:7

3. 3.(SB-MN) sino que se anonadó a sí mismo tomando la naturaleza de siervo, haciéndose semejante a los hombres; Php 2:7

4. 4.(RV1865) Más se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho a semejanza de los hombres; Php 2:7



En las primeras dos versiones no hay problema para entender que voluntariamente siendo Dios, tomó naturaleza humana en la condición de siervo. En la tercera y cuarta versión podemos preguntarnos:

3. ¿Qué es anonadarse? En el tema de la Kenosis de Cristo es apocarse, encubriendo voluntariamente su gloria.

4. ¿Qué es despojarse así mismo?

Notemos que el pasaje no dice “SE VACIO DE SI MISMO” como si se hubiese despojado de Su Divinidad, sino que se despojo así mismo, indicando con esto, que continuó con Su Divinidad en el cielo, esto quiere decir, que simplemente se despojo voluntariamente de algunos atributos que, como Dios son suyos. Y cuando hablamos que continuó con Su Divinidad en el cielo, nos referimos al atributo divino de la Omnipresencia, pues esto es lo que contemplamos cuando leemos:

Joh 3:13 Nadie subió al cielo, sino el que descendió del cielo; el Hijo del Hombre, que está en el cielo.

Notemos, amados lectores, Jesús está hablando de sí mismo, y señalando de dónde vino, y al mismo tiempo afirma de él:

“EL HIJO DEL HOMBRE, QUE ESTA EN EL CIELO”

El forista Oscar Goinheix Lehrer dice que Jesús siendo engendrado por el Espíritu Santo no está en discusión, !y sin embargo niega su naturaleza divina!, reduciéndolo a un descendiente de Adán al despojarlo de Su Divinidad, como si realmente hubiese sido hijo de José el carpintero.

Y aparte de estar confundido, no solo con la interpretación de Filipenses 2:7, me endilga que no entiendo cual es el tema.Rolleyes

Oscar Goinheix Lehrer afirma:

“Por otro lado plantea que Mateo 1:20 es un axioma. O no sabe lo qué es un axioma o no sabe leer Mateo. Su punto es que si el Espíritu Santo participó en la concepción, entonces debió nacer un dios. Esta es la imagen pagana de un dios fecundando a una mujer y naciendo un semi-dios. No es eso lo que se le dice a José.

A María se le había anunciado que quedaría en cinta (Lucas 1:31) Luego se le explica cómo sucederá eso: el Espíritu Santo vendría sobre ella y el poder de Dios la cubriría. ¿Está hablando de un acto sexual? Por favor no es así. Jesús no es un mestizo entre dios y hombre.”

COMENTARIO DE EDISON


Un axioma es algo que no necesita ser demostrado, y como en este caso, de Dios interviniendo en la fecundación del ovulo de María, se construye la Divinidad de Jesús. Y no se trata de “un dios” sino como enseña la misma Palabra, leamos:

Joh 1:1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.
Joh 1:14 Y aquel Verbo fue hecho carne, y habitó entre nosotros (y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre), lleno de gracia y de verdad.

Y el que afirma que vio su gloria como del unigénito del Padre, es el mismo que estaba en el monte santo aquel día cuando aparecieron Moisés y Elías y conversaron con Jesús, en tal estado, todo el cuerpo y las vestiduras del Señor resplandecieron de gloria, como está escrito:

Mat 17:1 Seis días después, Jesús tomó a Pedro, a Jacobo y a Juan su hermano, y los llevó aparte a un monte alto;
Mat 17:2 y se transfiguró delante de ellos, y resplandeció su rostro como el sol, y sus vestidos se hicieron blancos como la luz.
Mat 17:3 Y he aquí les aparecieron Moisés y Elías, hablando con él.



Considero que los lectores estarán de acuerdo, que si hubiese sido Jesús, un hombre despojado de su Divinidad, esta asombrosa manifestación de Su Gloria Divina, hubiese sido imposible de ser contemplada y de quedar registrada como una prueba más de la Divinidad de Jesús.

Oscar Goinheix Lehrer afirma:


“Este Edison si se lo lee detenidamente implica que el cuerpo de Jesús era en parte devino. Lo que engendró María fue un feto humano, y lo que dio a luz fue un bebe. ¿Tenía ese cuerpo humano la divinidad en sí?

Basta de blasfemias. Si no se puede rebatir mi afirmasión sería mejor retirarse con honra y no apelar a mitos paganos”

COMENTARIO DE EDISON

Las Escrituras presentadas no pueden ser quebrantadas. Cuando El Señor enfrentó al diablo, le presentó Escrituras, diciendo: Escrito está.

Que Jusgue mi Señor y Dios Jesucristo y los lectores disciernan.

Edison.
#42
Gracias, Edison, por tu saludable aporte de sana doctrina, y por pasar por alto las impertinencias deslizadas en el debate.
Un abrazo,
Heriberto
#43
Como vengo diciendo Edison tiene permiso para insultar. Este no es un foro en el cual se quiera llegar a la verdad. Me quito el polvo de mis sandalias y prosigo mi camino.
#44
Oscar Goinheix Lehrer escribió:Como vengo diciendo Edison tiene permiso para insultar. Este no es un foro en el cual se quiera llegar a la verdad. Me quito el polvo de mis sandalias y prosigo mi camino.
Oscar, la verdad es que aburre un poco tu disconformidad y falta de justicia. Hay que hacer un análisis de sí mismos un poco más profundo, para darse cuenta que una cosa es insultar (es decir, identificar a alguien despectivamente, con la idea de rebajarlo) y otra describir (llamar a alguien por lo que sus obras o palabras demuestran).
De todas formas fuiste libre para venir, escribir, y eres libre para dejar el foro cuando lo consideres. Dejo en claro que excepto para borrar tus denigraciones hacia otras personas, nunca borramos nada de tus declaraciones doctrinales, independientemente de que nos parezcan o no correctas.
#45
Estimado Oscar:
Una cosa es llegar a la Verdad (Por nuestro lado ya llegamos hace rato por la gracia de Dios) y otra que pretendas llevarnos a tu verdad.
Pero no porque pensemos distinto debemos considerarnos enemigos, y si disentimos en algo, bueno, vamos a las Escrituras y punto.

Por otro lado, en ciertas cosas hemos coincidido, así que algo habrá servido para nuestra mutua edificación.

Personalmente lamento que te vayas, pero si te sientes incómodo aquí debido al fuego cruzado que a veces se genera, es tu decisión limitar tu participación.

No dudes de que te deseo la mejor bendición del Señor junto con todos los tuyos, y es mi oración que el Espíritu te guíe a toda la verdad.
Un abrazo,
Heriberto
#46
Los felicito. Ya que por su lado han llegado a la verdad entonces no veo el propósito de este debate. No está en su actitud la posibilidad de conciderar que estén equivocados. Siendo así es echar perlas a los cerdos el intentar darles luz.

Continúen ustedes en su verdad y no mientan diciendo que quieren llegar a ella. Lo que quieren es que todos caigan en esas verdades suyas. Basta de hipocrecía.
#47
Oscar Goinheix Lehrer escribió:Los felicito. Ya que por su lado han llegado a la verdad entonces no veo el propósito de este debate. No está en su actitud la posibilidad de considerar que estén equivocados. Siendo así es echar perlas a los cerdos el intentar darles luz.

Continúen ustedes en su verdad y no mientan diciendo que quieren llegar a ella. Lo que quieren es que todos caigan en esas verdades suyas. Basta de hipocrecía.


Un poco más de respeto caballero Oscar Goinheix Lehrer


Pero usted ha logrado infiltrar otros foros con sus aberraciones que solo buscan el desprestigio no solo de las Escrituras sino del mismo Señor Jesucristo, aquí está la prueba:


Oscar Goinheix Lehrer
Ovejita

Tema: Re: El reino de los cielos es diferente Mar Nov 10, 2009 7:00 am


--------------------------------------------------------------------------------

Este mundo ya no es gobernado por Satanás.

El mundo fue entregado originalmente a Adan para que fuera regido por el hombre. Con su caída, con su pecado, Satanas usurpó el gobierno del mundo. En esta etapa habían endemoniados de verdad y hechiceros de verdad. Con la venida del Mesías este reino de Satanas se vio atacado, y en la cruz fue derrocado. Desde la cruz, el mundo le fue dado a la iglesia.

Desde entonces no hay endemoniados, ni hechiceros, ni magia negra.

Luego vendrá el milenio y muchos eventos que no he estudiado a fondo.

______________0______________


Con estas afirmaciones anti Escriturales no me quedan dudas que usted sea un defensor de las tinieblas. Mientras las Escrituras afirman:

"EL MUNDO ENTERO ESTA BAJO EL MALIGNO" (1Jn.5:19)

Usted se va lanza en ristre en contra de la misma Palabra de Dios, como osa entonces venir hablar que trajo perlas y que nosotros somos cerdos indignos de ellas, de sus famosas perlas. Rolleyes

Edison
#48
Las conclusiones que este Edison saca son meras filosofías humanas.

En ningún momento se está atacando a la obra de la cruz ni quitándole valor a su sangre derramada. Muy por el contrario. Si Dios es Santo y Perfecto, es de esperar que viva sin pecado. Si Dios toma forma de hombre y vive entre nosotros, le sería muy natural vivir sion pecado. Pero el valor redentor de la sangre de Jesús es que él consiguió vivir sin pecado siendo hombre sujeto a todas nuestras debilidades. Ese es el valor que el autor de Hebreos da a la vida de Jesús, el haber sido hombre, despojado de toda deidad y aún así haber vivido sin pecado.

Este filósofo Édison insiste en que la santidad, entendida como el no pecar, es atributo privativo de Dios. Insiste en que solo Dios es sin pecado y que si Jesús no tuvo pecado entonces es Dios. ¿Qué pasa con los ángeles? Algunos pecaron y otros no. ¿Será que los ángeles que nunca pecaron son también Dios? En ninguna parte de la Biblia se dice que el no pecar sea un atributo exclusivo de Dios.

Una vez más las filosofías humanas de Edison son desenmascaradas con la espada del Espíritu.
#49
Oscar Goinheix Lehrer escribió:Las conclusiones que este Edison saca son meras filosofías humanas.

En ningún momento se está atacando a la obra de la cruz ni quitándole valor a su sangre derramada. Muy por el contrario. Si Dios es Santo y Perfecto, es de esperar que viva sin pecado. Si Dios toma forma de hombre y vive entre nosotros, le sería muy natural vivir sion pecado. Pero el valor redentor de la sangre de Jesús es que él consiguió vivir sin pecado siendo hombre sujeto a todas nuestras debilidades. Ese es el valor que el autor de Hebreos da a la vida de Jesús, el haber sido hombre, despojado de toda deidad y aún así haber vivido sin pecado.

Este filósofo Édison insiste en que la santidad, entendida como el no pecar, es atributo privativo de Dios. Insiste en que solo Dios es sin pecado y que si Jesús no tuvo pecado entonces es Dios. ¿Qué pasa con los ángeles? Algunos pecaron y otros no. ¿Será que los ángeles que nunca pecaron son también Dios? En ninguna parte de la Biblia se dice que el no pecar sea un atributo exclusivo de Dios.

Una vez más las filosofías humanas de Edison son desenmascaradas con la espada del Espíritu.

A LOS LECTORES

El punto principal de la mentira que Oscar Goinheix Lehrer vino a traer al foro, esta basado en la ausencia de Divinidad de Jesús.

¿Estamos claros?


Esta mentira destruye la base misma del Cristianismo, Dios hecho Hombre, habitando en medio nuestro, en la Persona de Jesús.

Edison
#50
No se confunda lo que yo afirmo con herejías como la de los Testigos de Jehová. Jesús es el Cristo, y Cristo es Dios. pero al hacerse hombre como Jesús, Cristo se despojó momentaneamente (35 años) de su deidad.

Esto destruye la tradición de la religión cristiana y restablece la verdad bíblica. Por eso el sistema religioso está tan nertvioso.


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