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Willy
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Bien, willy, yo no estoy interponiéndome contra tus creencias religiosas relativas a que, según parece, tú te sientes nacido de nuevo y salvo (no estoy generalizando: no es exacto que digas que yo pienso que todo tipo de salvación excluye el caso de nacer de nuevo). Por ejemplo, en la sagrada escritura se da a entender que Juan Bautista no nació de nuevo, pero eso no lo excluía de la salvación (evangelio según Mateo, capítulo 11, versículo 11). Y qué decir de hombres de fe como Daniel el profeta, Isaías, Jeremías, Abrahán (el amigo de Dios), etc. En cuanto al concepto de cielo e infierno, ya te daré algún dato próximamente, si te parece bien... Saludos.
He estado mirando los últimos mensajes del forista Etic...y en uno de ellos el 39 afirma lo siguiente:
Cita:Estimado willy, yo también lo siento. No me considero nacido de nuevo, como tu te consideras. Sin embargo, sí puedo darte razones abundantes de la Biblia en cuanto a lo que significa el Cielo y lo que significa bíblicamente el Infierno y en ello baso mis creencias al respecto. También tengo base en la sagrada escritura para entender que mi salvación, la cual deseo, no pasa por tener que nacer de nuevo. Saludos.
Entonces viene a mi corazón un pasaje que nos es muy familiar:
Marcos 10:46 Entonces vinieron a Jericó; y al salir de Jericó él y sus discípulos y una gran multitud, Bartimeo el ciego, hijo de Timeo, estaba sentado JUNTO AL CAMINO mendigando.
Hermanos...este hombre necesita ayuda.
¿ Pero cómo hacerlo si no se deja ayudar?
Al menos Bartimeo buscó al Señor al escuchar su Nombre como Hijo de David....el también conocía las Escrituras como Etic.
En ese tiempo no existía Charles Darwin...ni Nietzche, ni Kierkegard, ni Freud, ni ningún humanista que pudiese influenciar la mente de Bartimeo...porque Bartimeo habitaba en medio de un pueblo acostumbrado desde siglos a escuchar el Dios de su vecino Israel...
Parece que Etic ha abierto su oído a filosofías humanas y ellas han logrado hacer impacto en su corazón...pero tengo la impresión que todavía hay un pabilo que humea dentro de su alma.
Pongamos en oración a Etic...y esperamos.
El Señor no vino a condenar a nadie...porque nos amó primero...y dio su vida en rescate nuestro...y de Etic también.
Etic.
Edison tiene toda la razón, y también todos los que hemos conversado contigo pensamos igual. No te das cuenta de que necesitas ayuda y lo peor es que no lo reconoces o no lo puedes ver.
Permiteme explicarte entonces. Sucede que desde que vino el Señor Jesucristo TODOS necesitamos de Su salvación y al hacerlo nacemos de nuevo. Esto es vital para poder ir al reino de Dios. No lo decimos nosotros, lo dice el mismo Señor Jesucristo mira lo siguiente:
Jua 3:1 Había un hombre de los fariseos que se llamaba Nicodemo, un principal entre los judíos.
Jua 3:2 Este vino a Jesús de noche, y le dijo: Rabí, sabemos que has venido de Dios como maestro; porque nadie puede hacer estas señales que tú haces, si no está Dios con él.
Jua 3:3 Respondió Jesús y le dijo: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de nuevo, no puede ver el reino de Dios.
Por favor lee con atención. Esto significa que si aun leyeres toda tu Biblia muchas veces, o hicieres muchas obras buenas, o asi mismo cualquier cosa que tu pienses que te puede otorgar un pasaje al cielo…estas equivocado. Porque el pasaje es claro…si no naces de nuevo NO podras ver el reino de Dios.
Espero que lo entiendas. Esto lo declara Dios mismo en la Persona del Señor Jesucristo. Razona bien esto; sin importar cuanto puedas pensar que sabes la Biblia y la prediques, estarías perdiendo tu valioso tiempo pues no podras ayudar a nadie porque debes ayudarte primero.
Mi amigo Etic. “Nacer de nuevo” NO implica un gran esfuerzo de tu parte. Es lo mas sencillo que posiblemente puedas hacer en tu vida y la mejor decisión que puedas haber tomado nunca mas, y todo lo asombroso es que muchos lo rechazan.
No hay mucho drama para entender esto. ¿Sigues pensando que no es necesario?
Willy
Apreciado Etic.
La base de todo es el AMOR.
Cuando llegamos a los pies del Señor contrito y humillados el Señor nos concede perdón y misericordia por cuanto le contemplamos en el Altar de la Cruz pagando la sentencia que nosotros merecíamos...porque el que debía estar crucificado era yo.
Pero el Señor lo hizo por mí.
Isaías 53:6 Todos nosotros nos descarriamos como ovejas, cada cual se apartó por su camino; mas JEHOVÁ CARGÓ EN ÉL el pecado de todos nosotros.
El AMOR DE DIOS consiste precisamente en esto:
Juan 3:16 Porque de tal manera AMÓ DIOS AL MUNDO, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.
¿Quién puede reclamar nada?
Cristo es el que murió por mí y por Etic...
Dios se despoja de su propio Hijo por AMOR A NOSOTROS, viles y miserables pecadores.
Uno entiende que el Padre, con todo y ser Dios....sufrió con la muerte de su Hijo en manos de nosotros pecadores.
Siente dolor el padre con la muerte de uno de sus hijos aquí en la tierra, cuánto más el Padre de Nuestro Señor Jesucristo en los cielos.
El Hijo de Dios tiene poder para destruir la tierra, uno lo escucha decir la noche de su aprehensión:
"Acaso no puedo pedir a mi Padre 12 legiones de ángeles y el me las daría??
Pero la salvación de nosotros se hubiese perdido.
Era necesario que el Cordero de Dios diese su vida en Expiación por el pecado nuestro.
Entonces uno tiene que ser agradecido.
El nos amó primero aún antes de conocerle nosotros.
Ha transformado nuestras vidas, llegamos al final de este año y podemos decir con entera confianza y gratitud:
"Gracias Señor por todo lo que me diste en ese año...por la salud, por la enfermedad, por las penas y las alegrías.
Gracias Señor por la sonrisa amable y por la mano amiga...por el amor y por todo lo dulce, por las flores, por las estrellas, por la existencia de nuestros nietos y de las almas buenas.
Gracias Señor por la soledad, por el trabajo, por las inquietudes, por las dificultades...y las lágrimas, por todo lo que me acercó a ti.
Gracias Señor por haberme guardado de todo mal y peligro, de todo accidente en carretera, de la mano del ladrón, del atracador, del que maquina maldad contra los hijos de tu pueblo
¿Qué vendrá para nosotros el año que pronto empieza?
Lo que tu quieras Señor... porque es buena tu voluntad, agradable y perfecta para los que son tuyos.
Pero te pedimos fortaleza Señor, Esperanza para no desfallecer, y Amor para amarte cada día más...haciendo tu voluntad porque el Gozo del Señor es nuestra fuerza.
Danos paciencia, humildad y desprendimiento y generosidad...y sobre todo lo que tu sabes que nos conviene y nosotros no sabemos pedir.
Derrama Señor tu Gracia sobre Etic...abre su corazón Señor y que al igual que nosotros pueda exclamar con entera libertad:
Jesucristo es mi Señor para honra y gloria de Dios Padre...."
25-12-2017, 11:43 AM
(Última modificación: 25-12-2017, 11:44 AM por Etic.)
Bien, estimados foristas. Agradezco lo que parece que viene a ser un interés por mí y por mi salvación de parte de vosotros. Tengo que señalar que parecéis bastante sinceros, al menos la mayoría de vosotros, y eso os honra. No obstante, me gustaría dejar delante de vosotros algunas reflexiones bíblicas que pudieran tener gran importancia debido a las cuestiones que suscitan, presumiblemente de respuesta esclarecedora para el lector de la sagrada escritura. Por ejemplo, qué hubiera pasado si Adán y Eva no hubieran pecado rebelándose contra la norma divina que les prohibía comer del árbol de la ciencia del bien y del mal (esto es, a no tomarse la iniciativa de decidir lo que era bueno o malo moralmente para la humanidad, al margen de la guía divina). Yo entiendo que no hubieran muerto sino que todavía estarían vivos aquí en nuestro planeta, y que de seguir fieles a la guía de Dios seguirían eternamente vivos aquí en la Tierra. No sé que pensáis vosotros al respecto. Saludos.
(25-12-2017, 11:43 AM)Etic escribió: Bien, estimados foristas. Agradezco lo que parece que viene a ser un interés por mí y por mi salvación de parte de vosotros. Tengo que señalar que parecéis bastante sinceros, al menos la mayoría de vosotros, y eso os honra. No obstante, me gustaría dejar delante de vosotros algunas reflexiones bíblicas que pudieran tener gran importancia debido a las cuestiones que suscitan, presumiblemente de respuesta esclarecedora para el lector de la sagrada escritura. Por ejemplo, qué hubiera pasado si Adán y Eva no hubieran pecado rebelándose contra la norma divina que les prohibía comer del árbol de la ciencia del bien y del mal (esto es, a no tomarse la iniciativa de decidir lo que era bueno o malo moralmente para la humanidad, al margen de la guía divina). Yo entiendo que no hubieran muerto sino que todavía estarían vivos aquí en nuestro planeta, y que de seguir fieles a la guía de Dios seguirían eternamente vivos aquí en la Tierra. No sé que pensáis vosotros al respecto. Saludos.
De acuerdo.
¿Pero dónde quedaría la exaltación de Cristo mediante la Obra de la Redención planeada desde antes de la fundación del mundo?
Juan 17:24 Padre, aquellos que me has dado, quiero que donde yo estoy, también ellos estén conmigo, para que vean mi gloria que me has dado; porque me has amado desde antes de la FUNDACIÓN DEL MUNDO.
Efesios 1:4 según nos escogió en él antes de la FUNDACIÓN DEL MUNDO, para que fuésemos santos y sin mancha delante de él,
Hebreos 4:3 Pero los que hemos creído entramos en el reposo, de la manera que dijo:
Por tanto, juré en mi ira,
No entrarán en mi reposo;
aunque las obras suyas estaban acabadas desde la FUNDACIÓN DEL MUNDO.
[b]1 Pedro 1:19 sino con la sangre preciosa de Cristo, como de UN CORDERO SIN MANCHA y sin contaminación, [/b]
1 Pedro 1:20 ya destinado desde antes de la FUNDACIÓN DEL MUNDO, pero manifestado en los postreros tiempos por amor de vosotros,
Apocalipsis 17:8 La bestia que has visto, era, y no es; y está para subir del abismo e ir a perdición; y los moradores de la tierra, aquellos cuyos nombres no están escritos desde la FUNDACIÓN DEL MUNDO en el libro de la vida, se asombrarán viendo la bestia que era y no es, y será.
¿Dónde quedaría el propósito de Dios mediante la gracia en Cristo Jesús establecido antes del comienzo de los siglos?
2 Timoteo 1:9 quien nos salvó y llamó con llamamiento santo, no conforme a nuestras obras, sino según el propósito suyo y la gracia que nos fue dada en Cristo Jesús ANTES DE LOS TIEMPOS DE LOS SIGLOS,
25-12-2017, 03:14 PM
(Última modificación: 25-12-2017, 03:21 PM por Willy.)
Sin interferir en lo que mi hermano Edison acaba de contestar y me propongo a leer su mensaje (que con seguridad estaremos en la misma línea), también para complementar la de el subo mi respuesta.
Etic. Antes de contestar a tu pregunta debo aclararte de que, aunque a nosotros si nos gustaría mucho de que puedas encontrar la salvación tal como nosotros ya la obtuvimos, no esta en nosotros el presionarte a hacerlo (como acostumbran las sectas dizque cristianas) sino solo a ofrecerte la verdad lo mas fielmente posible que podamos para que luego por cuenta propia veas lo que te conviene mas pero, considerando que es un gran privilegio el escuchar la verdad no adulterada especialmente en estos días actuales, debes saber que esto se te tomara en cuenta en el futuro (asi como a todas las personas inconversas) en el dia del juicio final después de esta vida si es que decides seguir con tu propia vida dejando de lado esta oferta y no aprovecharse y tomar mano de esta gran oportunidad que nos ofrece Dios por medio del sacrificio de Su Hijo Jesucristo.
La oportunidad es solo en esta vida mi estimado Etic mas ya no habrá mas chance después de esta. Nosotros estamos dispuestos y con toda voluntad a responder todas tus preguntas. Con esto dicho veamos lo que propones.
Si Adan y Eva no hubieran pecado hubiera tenido que ocurrir los siguientes puntos:
1) Dios hubiera tenido que bloquear en nosotros algunos sectores de nuestra voluntad de decisión propia. Alterar esto de cualquier manera en nuestra inteligencia limitando nuestras acciones nos hubiera convertido, ya en cierto grado, en una especie de zombies. Creados SOLO para obedecer lo que Dios quiere. ¿No convertiría esto a Dios en un ser egoísta?
2) Satanas posiblemente no hubiera existido. Recordemos que el fue el motor de la tentación para que ellos caigan.
3) Dios hubiera escondido el árbol del conocimiento del bien y del mal. Esto hubiera sido sencillo pero…¿Qué habriamos aprendido al final? NADA. Tambien en este caso hubiéramos sido una especie de autómatas. Me pregunto. ¿Amariamos a Dios si no tendríamos necesidad de amarlo? Si todo fuera perfecto y se quedara asi para nosotros, tendríamos por hecho todo en nuestra vida desde que naciéramos…¿llegaríamos a amar a Dios sin tener necesidad de nada?
¿Acaso un niño que desde que nace solo conociendo lo mejor, crece con lo mejor y nada mas que con lo mejor y nunca conocio algo de necesidad por ejemplo la pena, el dolor, el hambre, la soledad, la enfermedad piensas que sería agradecido? Es por ello que el Señor dice:
Mat 19:23 Entonces Jesús dijo a sus discípulos: De cierto os digo, que difícilmente entrará un rico en el reino de los cielos.
Mat 19:24 Otra vez os digo, que es más fácil pasar un camello por el ojo de una aguja, que entrar un rico en el reino de Dios.
Talvez la mejor bendición material de un rico sea al final de cuentas su propia condenación espiritual. Una persona que solo ha sabido de riquezas y bienestar en toda su vida es muy poco probable que tenga necesidad de saber y tratar de conocer a un Dios misericordioso.
Solo cuando tenemos necesidad es cuando apreciamos a nuestro Padre, asi se lo dijo a Pablo:
2Co 12:9 Y me ha dicho: Bástate mi gracia; porque mi poder se perfecciona en la debilidad. Por tanto, de buena gana me gloriaré más bien en mis debilidades, para que repose sobre mí el poder de Cristo.
No en vano la parábola que nos dio el Señor Jesucristo tambien del hijo prodigo que recién llego a apreciar a su padre cuando tuvo necesidad y se vio desamparado, con hambre y solo. Recien considero el arrepentimiento pues nunca antes se le paso esto por la mente.
Su arrepentimiento genuino lo hizo regresar no exigiendo nada, sino solo aceptación de su padre y al menos ya no al nivel de su hijo sino al de uno de sus criados. Recien apreció el lugar donde estaba. Pero el padre lo recibió otra vez como su hijo y lo trato aun con mas cariño porque ahora sabia del amor que el siempre tuvo por el…ese es el caso de nuestro Padre celestial para con nosotros. Hay fiesta en los cielos cada vez que alguien regresa a El arrepentido. Eso es lo que todos fuimos una vez Etic hasta volvimos a Su gran amor. Esa es la oportunidad que tu también la tienes.
Dios no nos obliga a amarlo...nos invita a hacerlo por Su amor que tiene por nosotros. ¿No es esto maravilloso?
Willy
Estimable willy, tu argumento es bueno en el sentido de que hay personas que aprenden a ser agradecidos a Dios después de que pasan por grandes penalidades y se dan cuenta de que la causa de su tribulación proviene de haber hecho caso omiso de la guía divina. Sin embargo, hay individuos, y no son pocos, para los que esta circunstancia sólo les sirve para maldecir al Todopoderoso y pervertirse más, en lugar de arrepentirse. Un ejemplo bíblico de ello, entre muchos otros que se podrían citar, lo tenemos en el Faraón egipcio y su hueste militar en los días de Moisés, quien no se arrepintió ni después de la décima plaga, antes bien, se envalentonó tercamente y arremetió contra los israelitas entrando en persecución de los indefensos fugitivos (mujeres y niños incluidos) a través de la franja seca abierta por milagro divino en el mismo seno del mar muerto. Pero cuando uno mira al cielo estrellado y cuando comprende la propia insignificancia de la persona humana en comparación con el majestuoso universo, no hace falta ninguna clase de mala experiencia vital para que uno sienta gran temor reverente hacia el altísimo. Fuimos creados con una mente maravillosa, de la que usamos una mínima potencialidad debido a nuestra triste situación pecaminosa y enferma. Aplicando esa formidable herramienta mental que tenemos a examinar la obra apoteósica del Todopoderoso nos sentiremos como Kepler, o Galileo, o Newton, etc., sobrecogidos de temor reverente y muy dispuestos a dejarnos guíar y aconsejar por el Sumo Hacedor. No es necesario sufrir el mal y las condiciones desfavorables de este valle de lágrimas en el que se ha convertido nuestro planeta debido a la rebelión edénica, que además tiene el efecto negativo de cretinizar o embotar nuestro entendimiento debido a enfermedades (físicas y mentales) y otras causas negativas, no es necesario eso para alabar a Dios con la máxima humildad y mansedumbre. Adán y Eva tenían ante sí la posibilidad de elegir uno u otro camino, pero no actuaron como Kepler, por ejemplo, ni como Daniel el profeta, por ejemplo, hombres de gran fe y reverencia. No es necesario sufrir el mal para valorar el bien. No es necesario cortarse un dedo para apreciar los dedos restantes. Fuimos creados para evitar esas nefastas experiencias, pero a la vez para valorar lo que hemos recibido de Dios. Como Caín, Adán y Eva fueron libres, y en su libertad optaron por pecar; sin embargo, por ser libres, podrían haber optado perfectamente por seguir la guía divina. Precísamente Leibniz, en su Teodicea, defiende el argumento de que Dios creó o indujo la actuación de lo malo a fin de que lo bueno resaltara por contraste. Ese argumento no es bíblico, pues haría que Satanás quedara como aliado y amigo de Dios, ya que él es el inicuo y malvado por antonomasia, el poseedor de la máxima oscuridad o tiniebla, la cual evidentemente haría resaltar muchísimo cualquier destello luminoso, por pequeño que fuera. Por lo tanto, si Adán y Eva hubieran escogido obedecer a Dios, lo hubieran hecho con total libertad, esto es, con pleno conocimiento de causa y con total autodeterminación. Además, la serpiente antigua, o el diablo, sí hubiera existido de todas formas, pues se forjó como ángel caído desde el mismo momento en que tentó maliciosamente a Eva; y aunque Adán y Eva hubieran elegido obedecer a Dios, el diablo ya habría comenzado su andadura perniciosa y probablemente hubiera ido tentando a otras personas de la prole de Adán y de otros ángeles. De hecho, el relato sagrado nos informa que Satanás, la serpiente antigua, logró hacer estragos en las regiones celestiales e inducir a la perversidad a otros ángeles, quienes llegaron a formar un colectivo de demonios. Saludos
Etic, veamos todo lo que dices en letras cursivas resaltadas en azul.
Estimable willy, tu argumento es bueno en el sentido de que hay personas que aprenden a ser agradecidos a Dios después de que pasan por grandes penalidades y se dan cuenta de que la causa de su tribulación proviene de haber hecho caso omiso de la guía divina. Sin embargo, hay individuos, y no son pocos, para los que esta circunstancia sólo les sirve para maldecir al Todopoderoso y pervertirse más, en lugar de arrepentirse. Un ejemplo bíblico de ello, entre muchos otros que se podrían citar, lo tenemos en el Faraón egipcio y su hueste militar en los días de Moisés, quien no se arrepintió ni después de la décima plaga, antes bien, se envalentonó tercamente y arremetió contra los israelitas entrando en persecución de los indefensos fugitivos (mujeres y niños incluidos) a través de la franja seca abierta por milagro divino en el mismo seno del mar muerto.
Por supuesto Etic, es por ello que el Señor Jesucristo dice:
Mat 7:13 Entrad por la puerta estrecha; porque ancha es la puerta, y espacioso el camino que lleva a la perdición, y muchos son los que entran por ella;
Mat 7:14 porque estrecha es la puerta, y angosto el camino que lleva a la vida, y pocos son los que la hallan.
Aunque la oferta de salvación es para TODOS pero al final son muy pocos los que logran asirse de ella. El problema es que la gran mayoría no desea comprometerse por el camino angosto que lleva a la vida. No importa cuán agradable la persona pueda ser o cuan recto parezca su camino. Inclusive si desea tener reverencia y respeto a Dios no es suficiente para entrar a Su reino.
La única manera de poder ser admitidos en Su reino es una limpieza pura, solo la persona que jamaz haya pecado por toda su vida porque la pureza plena de Dios no admite nisiquiera un gramo, una pizca de pecado. Esta limpieza pura nadie la tiene.
Por ello el Señor nos ofrece un camino, el único camino, que consta en arrepentirse de todo pecado de todo corazón y a cambio El nos provee Su Espiritu y Su Santidad plena impuesta en nosotros para asi luego ser admitidos con esta pureza en el reino de Dios. Es algo simple y sencillo pero este se convierte en camino angosto porque casi nadie desea esta oferta.
Con esto en mente ahora lee lo siguiente prestando mucha atención:
Rom 3:22 la justicia de Dios por medio de la fe en Jesucristo, para todos los que creen en él. Porque no hay diferencia,
Rom 3:23 por cuanto todos pecaron, y están destituidos de la gloria de Dios,
Rom 3:24 siendo justificados gratuitamente por su gracia, mediante la redención que es en Cristo Jesús,
Rom 3:25 a quien Dios puso como propiciación por medio de la fe en su sangre, para manifestar su justicia, a causa de haber pasado por alto, en su paciencia, los pecados pasados,
Rom 3:26 con la mira de manifestar en este tiempo su justicia, a fin de que él sea el justo, y el que justifica al que es de la fe de Jesús.
Pero cuando uno mira al cielo estrellado y cuando comprende la propia insignificancia de la persona humana en comparación con el majestuoso universo, no hace falta ninguna clase de mala experiencia vital para que uno sienta gran temor reverente hacia el altísimo.
Habiendo leído los anteriores versículos que te acabo de mencionar ahora puedes entender mejor que aun si fueres respetuoso con Dios estando en esta condición, no podras ingresar a Su reino. Cualquier pecado que cometiste en toda tu vida ya te destituyó de Su reino. Nuestro parámetro de “rectitud” (bajo pecado) esta muy lejos de llenar el requisito pleno de Dios que es la santidad pura y que no tenemos pero podemos obtenerla por medio del Señor Jesucristo.
La condición en que estas es como si hayas corrido por mucho tiempo en dirección a la luz que te muestra Cristo. La luz es cierto conocimiento acumulado correctamente y que te hace entender la gracia y el poder de Dios. Pero justo cuando llegas a la línea de la meta, te paras y decides no atravesarla. Y solo te requiere de tomar un paso decisivo pero no lo haces. Y al mismo tiempo mientras observas que otros lo hacen y la cruzan. Otros del otro lado te animan a que lo hagas. Y otros como tu que llegaron antes pero no dan el paso, hasta llegaron a acampar detrás la linea.
Los que quedan en este umbral del paso o no paso, posiblemente piensan de que habiendo llegado a este punto tengan la esperanza de ser luego aceptos por Dios dignos de sus propios esfuerzos. Pero en realidad este es un lugar peligroso pues están rechazando el sacrificio que Cristo hizo por ellos pensando que el suyo propio es suficiente. No lo es. La Biblia dice:
Heb 6:1-6 Por tanto, dejando ya los rudimentos de la doctrina de Cristo, vamos adelante a la perfección; no echando otra vez el fundamento del arrepentimiento de obras muertas, de la fe en Dios…Porque es imposible que los que una vez fueron iluminados y gustaron del don celestial, y fueron hechos partícipes del Espíritu Santo, y asimismo gustaron de la buena palabra de Dios y los poderes del siglo venidero, y recayeron, sean otra vez renovados para arrepentimiento, crucificando de nuevo para sí mismos al Hijo de Dios y exponiéndole a vituperio.
Estos versículos se refieren a personas que avanzan como tu. Estan degustando de cierto conocimiento del poder de Dios y Su gracia y Su misericordia mas no desean avanzar un paso mas pensando que seras justificado por tus obras, pero estas para Dios son obras muertas.
Fuimos creados con una mente maravillosa, de la que usamos una mínima potencialidad debido a nuestra triste situación pecaminosa y enferma. Aplicando esa formidable herramienta mental que tenemos a examinar la obra apoteósica del Todopoderoso nos sentiremos como Kepler, o Galileo, o Newton, etc., sobrecogidos de temor reverente y muy dispuestos a dejarnos guíar y aconsejar por el Sumo Hacedor. No es necesario sufrir el mal y las condiciones desfavorables de este valle de lágrimas en el que se ha convertido nuestro planeta debido a la rebelión edénica, que además tiene el efecto negativo de cretinizar o embotar nuestro entendimiento debido a enfermedades (físicas y mentales) y otras causas negativas, no es necesario eso para alabar a Dios con la máxima humildad y mansedumbre. Adán y Eva tenían ante sí la posibilidad de elegir uno u otro camino, pero no actuaron como Kepler, por ejemplo, ni como Daniel el profeta, por ejemplo, hombres de gran fe y reverencia. No es necesario sufrir el mal para valorar el bien. No es necesario cortarse un dedo para apreciar los dedos restantes. Fuimos creados para evitar esas nefastas experiencias, pero a la vez para valorar lo que hemos recibido de Dios. Como Caín, Adán y Eva fueron libres, y en su libertad optaron por pecar; sin embargo, por ser libres, podrían haber optado perfectamente por seguir la guía divina.
Sin importar que Adan y Eva hayan desobedecido, la Biblia nos indica que cualquiera de nosotros hubiera incurrido en lo mismo. Solo es necesario que peque uno de nosotros para que asi el pecado ingrese en todos.
Eva pecó primero, pero tan pronto vino Adan en escena también cayó. Esto hubiera ocurrido lo mismo con cualquiera:
Rom 5:19 Porque así como por la desobediencia de un hombre los muchos fueron constituidos pecadores…
No nos sintamos mejores. Todo hubiera terminado igual. Pues solo fíjate como actuamos y te dare un ejemplo contigo mismo. Tu dices lo siguiente y lo cito: “Adán y Eva tenían ante sí la posibilidad de elegir uno u otro camino.”
¿Y acaso ahora tu no estas teniendo la oportunidad de cambiar y de elegir otra vez y ahora para tu bien para retomar el Eden? Pero sigues divagando para agarrarte de esta oportunidad, esta vez en Cristo:
Rom 5:17 Pues si por la transgresión de uno solo reinó la muerte, mucho más reinarán en vida por uno solo, Jesucristo, los que reciben la abundancia de la gracia y del don de la justicia.
Mientras vemos a Adan con ojos críticos nosotros nos comportamos igual. Que ironia.
Y este es el caso, lo creas o no, de la mayoría de las personas. Asi como Adan y Eva escucharon a Satanas…las personas de hoy continúan haciéndolo. Aunque tengamos la inteligencia suficiente seguimos necios.
Entiende esto bien Etic. El engaño de Satanas se enfocó en hacer pensar a Eva de que ellos eran dignos y Dios un ser egoísta. Las personas hoy siguen pensando lo mismo. Piensan que Dios es injusto al crear un infierno aterrador y se concentran solo en esto en vez de dejar esto a un lado y mas bien tomar Su gran oferta de vivir eternamente bien. Son las personas las que se van solas al infierno con su terquedad de solo pelear con Dios en vez de solo tomar la salvación eterna que El ofrece.
¿Qué nos importa el infierno? Al final de cuentas ni para nosotros fue hecho, porque fue hecho para el diablo y los demonios pero al final de cuentas irán también los que deciden quedarse y dejarse arrastrar con el. Que necedad pura es preferir quedarse envuelto en el lodo enojado de si mismo mientras alguien desea sacarte y llenarte de bendiciones!
Precísamente Leibniz, en su Teodicea, defiende el argumento de que Dios creó o indujo la actuación de lo malo a fin de que lo bueno resaltara por contraste. Ese argumento no es bíblico, pues haría que Satanás quedara como aliado y amigo de Dios, ya que él es el inicuo y malvado por antonomasia, el poseedor de la máxima oscuridad o tiniebla, la cual evidentemente haría resaltar muchísimo cualquier destello luminoso, por pequeño que fuera. Por lo tanto, si Adán y Eva hubieran escogido obedecer a Dios, lo hubieran hecho con total libertad, esto es, con pleno conocimiento de causa y con total autodeterminación. Además, la serpiente antigua, o el diablo, sí hubiera existido de todas formas, pues se forjó como ángel caído desde el mismo momento en que tentó maliciosamente a Eva; y aunque Adán y Eva hubieran elegido obedecer a Dios, el diablo ya habría comenzado su andadura perniciosa y probablemente hubiera ido tentando a otras personas de la prole de Adán y de otros ángeles. De hecho, el relato sagrado nos informa que Satanás, la serpiente antigua, logró hacer estragos en las regiones celestiales e inducir a la perversidad a otros ángeles, quienes llegaron a formar un colectivo de demonios. Saludos
Nada escapa la soberanía de Dios, nisiquiera la existencia de Satanas. Dios siempre supo que ese angel se corrompería. Pero nada escapa Sus propósitos pues por su accionar es porque unos llegamos a buscar el amor de Dios y por su accionar otros prefieren el camino de su perdición.
Asi como Adan y Eva tuvieron el chance y la arruinaron, ahora en Cristo también volvemos a tener el chance para regresar a vida eterna.
Rom 5:18 Así que, como por la transgresión de uno vino la condenación a todos los hombres, de la misma manera por la justicia de uno vino a todos los hombres la justificación de vida.
Dios nos espera con muchas moradas preparadas en el cielo, pero que bueno que allí ya no habran personas que se sienten justas pues ellos volverían a corromperlo todo. ¿Te imaginas que estos luego vayan a arruinar nuestra vida al cielo? ¿No tenemos suficiente con lo mal que manejamos todos los gobiernos del mundo? Por eso solo iran allí los nacidos de nuevo, nuevas criaturas gobernadas por el Espiritu Santo y esto sigue vigente desde que vino Jesucristo a esta tierra, y no existe mas opción.
Tu citas a personas como Galileo, Newton, Kepler y Leibniz pero aunque posiblemente fueron respetuosos de Dios y siendo celebres personajes conocidos, de ninguno de ellos hay constancia de que hayan predicado el evangelio o de dar las buenas nuevas de salvacion a las demas personas, por tanto yo me guardo de no dar fe por ellos ya que posiblemente y según lo que ya hablamos aqui no los encontraremos en el cielo.
Solo puedo dar fe por Daniel, Abraham y otros personajes bíblicos ya que ellos fueron usados por Dios y tenemos constancia de ello.
Willy
Estimable y respetable willy, es mi deseo respetar la interpretación que tú y tus asociados religiosos hacéis de la sagrada escritura, de la misma manera que me he esforzado por respetar y no entrar en polémica desagradable y acusatoria con relación a otras personas con quienes, por diversas circunstancias, he entrado en contacto y de las que igualmente he apreciado una postura monolítica similar a la que observo en ti (algunos musulmanes, judíos, catequistas, etc.). Es curioso que todos estos interlocutores con los que hablé poseían una serie de características comunes: tono acusatorio gradualmente aumentante, descalificación más o menos disimulada de las creencias ajenas a su fe (nada elogiable en el modo de pensar de otros que no fueran sus correligionarios) y cerrazón absoluta ante nuevos enfoques u otras interpretaciones de la sagrada escritura que pudieran ser razonables y sensatas. Esto es algo que me parece antibíblico, dado que la sagrada escritura contiene los siguientes pasajes aleccionadores que deberían darnos mucho en qué pensar:
- Libro sagrado del Éxodo, capítulo 18, versículos 13 a 27 (Jetró, que ni siquiera era un adorador del Dios de Israel, aconsejó a Moisés con relación a las causas judiciales basadas en la Ley y los 10 mandamientos, y Moisés lo escuchó y puso por obra sus sabios consejos).
- Evangelio según Marcos, capítulo 9, versículos 38-42 (Jesús corrije a su discípulo Juan cuando éste manifestó dogmatismo y descalificación hacia las actuaciones de otros que no eran seguidores de Jesús, pero que tampoco eran opositores de Jesús).
Sólo puedo decir, estimable willy, que esos relatos bíblicos me dan a entender que existen muchos creyentes, muy vehementes algunos con sus propias creencias y defensores en tropel o en grupo de las mismas, pero no por ello buenos evangelizadores, ni siquiera buenos imitadores de la personalidad de Dios, a cuya imagen fuimos creados (carta del apóstol Pablo a los cristianos efesios, capítulo 5, versículos 1 y 2). Ésta es la conclusión que extraigo de la lectura de la Biblia y de la observación que he podido efectuar con relación a los que se dicen estar en armonía con Dios. Saludos.
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