01-03-2013, 03:43 PM
(Última modificación: 01-03-2013, 03:44 PM por Caminito.)
Me gustaría comentarles lo que dice Hebreos en el capírulo 6 y se verá que no significa que la salvación puede perderse.
-Este pasaje difícil es un campo de batalla para los exégetas. En una vista superficial parece sugerir que los creyentes pueden cometer apostasía o volverse en contra de Cristo en quien han creído. ¿Es esta una posibilidad? ¿Dice el autor de Hebreos que una persona salva puede perderse? Exploremos estas preguntas. En primer lugar hay que notar la palabra “Imposible” por lo menos unas tres veces en Hebreos (6:18, 10:4, 11:6). En cada pasaje describió un tema en un sentido absoluto. La declaración sugiere que es imposible ceder en ideas. El cumplimiento de esta imposibilidad depende de varios otros eventos mencionados en los versos 4-6.
Los términos “iluminados”, “gustaron” (usado dos veces, en el v. 4 y en el v. 5 traducido “probaron”) y “llegaron a ser participantes”, sugieren a alguien que ha hecho profesión de fe en Cristo. La palabra “gustaron” describe una profesión plena de salvación. El participar en Espíritu Santo describe a alguien que ha profesado ser un creyente.
“Recayeron” se refiere a cometer apostasía. Los que recayeron no pueden ser llevados de vuelta a Cristo porque lo han rechazado abiertamente por sus acciones, y están tratando de crucificar de nuevo al Hijo de Dios, un acto que es imposible (Heb. 10:2).
En 6:7, 8 el escritor ilustró las afirmaciones hechas en 4:4-6, contrastando el terreno fructífero con el estéril. El suelo improductivo puede esperar juicio; los que profesan ser creyentes y no llevan fruto pueden también esperar juicio.
En 9:6-12 el escritor aseguró a los lectores que confiaba que preservarían en su fe. La compasión y el amor que habían tenido antes por otros demostraba la realidad de su fe. Indicó que sus lectores no se convirtieran en perezosos o indiferentes, sino que persistieran en su compromiso.
¿Pueden los creyentes realmente perder su salvación? Los que dicen ser creyentes pueden aparecer como perdiendo su salvación.
Si abandonan la fe que dicen tener, las consecuencias son severas (10:26-31). Sin embargo, en el momento en el que los que dicen ser creyentes dejan el cristianismo, revelan que su fe no era verdadera. La evidencia del creyente genuino es su persistencia (3:14).
Un creyente verdadero no abandonará su fe. Los creyentes genuinos persistirán en su compromiso con Cristo porque Dios les guardará con su poder (I pedro 1:5)
El autor de Hebreos no estaba tratando primordialmente con el asunto de la permanencia de los creyentes con el asunto de su fe, sino con el estilo de vida de sus lectores. Querían que supieran que las consecuencias de abandonarla eran bastante serias. Si se apartaban de Cristo no encontrarían su salvación en ninguna otra parte. Sin embargo, no creía que ellos probarían ser apóstatas.-
(El Nuevo Testamento. Su Transfondo y su mensaje. Thomas D. Lea)
Estimados hermanos: Lo mínimo que debemos hacer para no estar repitiendo siempre lo mismo, es leer todo lo que ya se ha escrito aquí y en otras secciones sobre el particular.
Les recuerdo que la epístola a los Hebreos está dirigida a los hebreos, más allá de que encontramos también enseñanzas generales que nos ayudan a todos. Los hebreos pertenecen a la nación de Israel, y como pueblo de Dios desde la antigüedad tuvieron privilegios y responsabilidades que no se pueden extrapolar a cualquier pueblo. El pasaje que se discute tiene que ver con ellos en función de privilegios de ellos
No se puede mezclar todo como si todo fuera para todos, Hoy la humanidad según la Biblia, se clasifica en Judíos, gentiles y la Iglesia de Dios. Ningún genuino hijo de Dios, que lo es por haber recibido al Señor Jesucristo como su Salvador siendo limpiado y perdonado de todos sus pecados por la Sangre derramada en la cruz, se puede perder, porque está seguro en la mano del Señor.
En cuanto al lacónico comentario de Juanjes, le decimos que no hablamos con los muertos, así que sería mejor que aclare lo que quiso decir...
Un abrazo,
Heriberto
09-03-2013, 01:49 PM
(Última modificación: 10-03-2013, 03:12 AM por Francisc0.)
Caminito escribió:Los términos “iluminados”, “gustaron” (usado dos veces, en el v. 4 y en el v. 5 traducido “probaron”) y “llegaron a ser participantes”, sugieren a alguien que ha hecho profesión de fe en Cristo. La palabra “gustaron” describe una profesión plena de salvación. El participar en Espíritu Santo describe a alguien que ha profesado ser un creyente.
¿De verdad para usted esto significa solo "profesar falsamente" fe en Cristo ?
Es decir, si soy iluminado con la palabra, si gusté del don celestial (La salvacion o la gracia segun ef.2:8) si soy hecho partícipe del Espíritu Santo.. Y TOODO eso ¿es simplemente consecuencia de "profesar falsamente" fe en Cristo?
Cita:“Recayeron” se refiere a cometer apostasía. Los que recayeron no pueden ser llevados de vuelta a Cristo porque lo han rechazado abiertamente por sus acciones, y están tratando de crucificar de nuevo al Hijo de Dios, un acto que es imposible (Heb. 10:2).
¿De verdad usted cree que puede recaer de algo en lo que nunca se estuvo inmerso? En este caso ¿de que recayeron si segun su comentario nunca fueron salvos?
Atento a sus comentarios!
Francisco
Hola Francisco:
Creo que no leyó con cuidado. Le invito a volverlo a hacer. Verá que la interpretación a mi intervención no lo dice así.
Paz a su vida.
Francisc0 escribió:Caminito escribió:Los términos “iluminados”, “gustaron” (usado dos veces, en el v. 4 y en el v. 5 traducido “probaron”) y “llegaron a ser participantes”, sugieren a alguien que ha hecho profesión de fe en Cristo. La palabra “gustaron” describe una profesión plena de salvación. El participar en Espíritu Santo describe a alguien que ha profesado ser un creyente.
¿De verdad para usted esto significa solo "profesar falsamente" fe en Cristo ?
Es decir, si soy iluminado con la palabra, si gusté del don celestial (La salvacion o la gracia segun ef.2:8) si soy hecho partícipe del Espíritu Santo.. Y TOODO eso ¿es simplemente consecuencia de "profesar falsamente" fe en Cristo?
Cita:“Recayeron” se refiere a cometer apostasía. Los que recayeron no pueden ser llevados de vuelta a Cristo porque lo han rechazado abiertamente por sus acciones, y están tratando de crucificar de nuevo al Hijo de Dios, un acto que es imposible (Heb. 10:2).
¿De verdad usted cree que puede recaer de algo en lo que nunca se estuvo inmerso? En este caso ¿de que recayeron si segun su comentario nunca fueron salvos?
Atento a sus comentarios!
Francisco
11-03-2013, 01:54 PM
(Última modificación: 11-03-2013, 01:56 PM por Caminito.)
rmep escribió:Caminito:
Me ha llamado la atención esta interpretación que empieza con "campo de batalla".
El libro o carta a los Hebreos hay que tomarlo con pinzas y no dejar de tener en mente para quién fue escrito.
Sin empaparse en el judaísmo como primer paso creo que es inútil intentar interpretarlo.
roberto
De acuerdo en tu conclusión, sin embargo es indudable que es un campo de batalla para los exégetas entre las diferentes corrientes teológicas, porque si uno tiene una idea preconcebida, derivada de su formación doctrinal y quiere defenderla, puede basarse de cualquier cosa escrituralmente hablando y sin tomar en consideración el todo, como la afirmación de su postura y en este tema en particular hay milenios de discusión.
La mejor postura, desde mi personal punto de vista es buscar la verdad, no buscar tener la razón. Sólo bajo la guía del Espíritu Santo y con un corazón humillado dispuesto a sujetarse, el Señor lo revela claramente en éste y cualquier otro tema de la revelación divinamente inspirada.
11-03-2013, 04:18 PM
(Última modificación: 11-03-2013, 04:19 PM por Edison.)
Caminito escribió:rmep escribió:Caminito:
Me ha llamado la atención esta interpretación que empieza con "campo de batalla".
El libro o carta a los Hebreos hay que tomarlo con pinzas y no dejar de tener en mente para quién fue escrito.
Sin empaparse en el judaísmo como primer paso creo que es inútil intentar interpretarlo.
roberto
De acuerdo en tu conclusión, sin embargo es indudable que es un campo de batalla para los exégetas entre las diferentes corrientes teológicas, porque si uno tiene una idea preconcebida, derivada de su formación doctrinal y quiere defenderla, puede basarse de cualquier cosa escrituralmente hablando y sin tomar en consideración el todo, como la afirmación de su postura y en este tema en particular hay milenios de discusión.
La mejor postura, desde mi personal punto de vista es buscar la verdad, no buscar tener la razón. Sólo bajo la guía del Espíritu Santo y con un corazón humillado dispuesto a sujetarse, el Señor lo revela claramente en éste y cualquier otro tema de la revelación divinamente inspirada.
EXCELENTE!! Adelante Caminito!!
Caminito escribió:Hola Francisco:
Creo que no leyó con cuidado. Le invito a volverlo a hacer. Verá que la interpretación a mi intervención no lo dice así.
Paz a su vida.
Francisc0 escribió:Caminito escribió:Los términos “iluminados”, “gustaron” (usado dos veces, en el v. 4 y en el v. 5 traducido “probaron”) y “llegaron a ser participantes”, sugieren a alguien que ha hecho profesión de fe en Cristo. La palabra “gustaron” describe una profesión plena de salvación. El participar en Espíritu Santo describe a alguien que ha profesado ser un creyente.
¿De verdad para usted esto significa solo "profesar falsamente" fe en Cristo ?
Es decir, si soy iluminado con la palabra, si gusté del don celestial (La salvacion o la gracia segun ef.2:8) si soy hecho partícipe del Espíritu Santo.. Y TOODO eso ¿es simplemente consecuencia de "profesar falsamente" fe en Cristo?
Cita:“Recayeron” se refiere a cometer apostasía. Los que recayeron no pueden ser llevados de vuelta a Cristo porque lo han rechazado abiertamente por sus acciones, y están tratando de crucificar de nuevo al Hijo de Dios, un acto que es imposible (Heb. 10:2).
¿De verdad usted cree que puede recaer de algo en lo que nunca se estuvo inmerso? En este caso ¿de que recayeron si segun su comentario nunca fueron salvos?
Atento a sus comentarios!
Francisco
Lo mismo le pido por favor.
19-03-2013, 04:20 PM
(Última modificación: 19-03-2013, 04:27 PM por Caminito.)
Me refiero a esto:
Si abandonan la fe que dicen tener, las consecuencias son severas (10:26-31). Sin embargo, en el momento en el que los que dicen ser creyentes dejan el cristianismo, revelan que su fe no era verdadera. La evidencia del creyente genuino es su persistencia (3:14).
Un creyente verdadero no abandonará su fe. Los creyentes genuinos persistirán en su compromiso con Cristo porque Dios les guardará con su poder (I pedro 1:5)
El autor de Hebreos no estaba tratando primordialmente con el asunto de la permanencia de los creyentes con el asunto de su fe, sino con el estilo de vida de sus lectores. Querían que supieran que las consecuencias de abandonarla eran bastante serias. Si se apartaban de Cristo no encontrarían su salvación en ninguna otra parte. Sin embargo, no creía que ellos probarían ser apóstatas.-
(El Nuevo Testamento. Su Transfondo y su mensaje. Thomas D. Lea)
2 Juan 1:9 Cualquiera que se extravía, y no persevera en la doctrina de Cristo, no tiene a Dios; el que persevera en la doctrina de Cristo, ése sí tiene al Padre y al Hijo.
1 Juan 2:18 Hijitos, ya es el último tiempo; y según vosotros oísteis que el anticristo viene, así ahora han surgido muchos anticristos; por esto conocemos que es el último tiempo. 19 Salieron de nosotros, pero no eran de nosotros; porque si hubiesen sido de nosotros, habrían permanecido con nosotros; pero salieron para que se manifestase que no todos son de nosotros.
Estimada Salomé:
No es nada personal, pero estoy observando algunas inconsistencias en tu posición doctrinal.
Te has referido, al diezmo y tangencialmente al sábado, entre otros asuntos, y ahora afirmas que la salvación sólo es una esperanza futura. ¿Por casualidad estás enrolada en la doctrina adventista? No es por descalificarte, pero creo que nos entenderíamos mejor si nos dices a qué grupo perteneces. Así quizás podríamos señalarte más exactamente el camino de Dios a la luz de las Escrituras, que evidentemente conoces, y eso es muy bueno, pero que no pareces discernir espiritualmente.
Un saludo cordial,
Heriberto
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