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¿En cuál Dios creen Uds.?
#31
Un saludo coordial Eliseo, sabes no logro entender tus expresiones pues al inicir de tu respuesta escribes que Dios dejo muy claro la diferencia de las personas de la trinidad en la biblia, y luego continuas con una declaracion contradictoria, que no encuentras en la biblia la explicacion de la trinidad, relamente no lo entiendo.

He llegado a pensar que eres Catolico, pues es una regla fundamental para aceptar un Dogma" creer en el sin custionar si esta en la bibliblia o no", Te doy un ejemplo la iglesia Catolica declara que Maria fue arrevatada al cielo en cuerpo y alma, No esta en la biblia pero ellos lo toman de la tradicion, y si es tradicion es verdad, pasando por alto las escrituras y poniendo las tradiciones por encima de la palabra de Dios.

Bueno la Trinidad es declarada en un dogma en uno de esos concilios donde tambien se hablo de Maria en el cielo, Mi pregunta es si no eres catolico porque aceptas un dogma de la iglesia Catolica y niegas otro (Maria), como identificas si en uno hubo acierto y en otro no, si igualmente ninguno de los dos se encuentran el la biblia, me apoyo en tu declaracion de que no has encontrado la definicion de una trinidad en la biblia.

Hacerca de los colaboradores de Dios al crear al hombre a imagen de Cristo, te mostrare la respuesta en la biblia.


La unidad del Espíritu


Yo pues, preso en el Señor, os ruego que andéis como es digno de la vocación con que fuisteis llamados,

Eph 4:2 con toda humildad y mansedumbre, soportándoos con paciencia los unos a los otros en amor,(A)

Eph 4:3 solícitos en guardar la unidad del Espíritu en el vínculo de la paz;

Eph 4:4 un cuerpo, y un Espíritu, como fuisteis también llamados en una misma esperanza de vuestra vocación;

Eph 4:5 un Señor, una fe, un bautismo,

Eph 4:6 un Dios y Padre de todos, el cual es sobre todos, y por todos, y en todos.

Eph 4:7 Pero a cada uno de nosotros fue dada la gracia conforme a la medida del don de Cristo.

Eph 4:8 Por lo cual dice:
Subiendo a lo alto, llevó cautiva la cautividad,
Y dio dones a los hombres.(B) m

Eph 4:9 Y eso de que subió, ¿qué es, sino que también había descendido primero a las partes más bajas de la tierra?

Eph 4:10 El que descendió, es el mismo que también subió por encima de todos los cielos para llenarlo todo.

Eph 4:11 Y él mismo constituyó a unos, apóstoles; a otros, profetas; a otros, evangelistas; a otros, pastores y maestros,

Eph 4:12 a fin de perfeccionar a los santos para la obra del ministerio, para la edificación del cuerpo de Cristo,

Eph 4:13 hasta que todos lleguemos a la unidad de la fe y del conocimiento del Hijo de Dios, a un varón perfecto, a la medida de la estatura de la plenitud de Cristo;

Eph 4:14 para que ya no seamos niños fluctuantes, llevados por doquiera de todo viento de doctrina, por estratagema de hombres que para engañar emplean con astucia las artimañas del error,

Eph 4:15 sino que siguiendo la verdad en amor, crezcamos en todo en aquel que es la cabeza, esto es, Cristo,

Eph 4:16 de quien todo el cuerpo, bien concertado y unido entre sí por todas las coyunturas que se ayudan mutuamente, según la actividad propia de cada miembro, recibe su crecimiento para ir edificándose en amor.©



Colaboradores de Dios


De manera que yo, hermanos, no pude hablaros como a espirituales, sino como a carnales, como a niños en Cristo.

1Co 3:2 Os di a beber leche, y no vianda;(A) porque aún no erais capaces, ni sois capaces todavía,

1Co 3:3 porque aún sois carnales; pues habiendo entre vosotros celos, contiendas y disensiones, ¿no sois carnales, y andáis como hombres?

1Co 3:4 Porque diciendo el uno: Yo ciertamente soy de Pablo; y el otro: Yo soy de Apolos,(B) ¿no sois carnales?

1Co 3:5 ¿Qué, pues, es Pablo, y qué es Apolos? Servidores por medio de los cuales habéis creído; y eso según lo que a cada uno concedió el Señor.

1Co 3:6 Yo planté,© Apolos regó;(D) pero el crecimiento lo ha dado Dios.

1Co 3:7 Así que ni el que planta es algo, ni el que riega, sino Dios, que da el crecimiento.

1Co 3:8 Y el que planta y el que riega son una misma cosa; aunque cada uno recibirá su recompensa conforme a su labor.

1Co 3:9 Porque nosotros somos colaboradores de Dios, y vosotros sois labranza de Dios, edificio de Dios.

1Co 3:10 Conforme a la gracia de Dios que me ha sido dada, yo como perito arquitecto puse el fundamento, y otro edifica encima; pero cada uno mire cómo sobreedifica.

1Co 3:11 Porque nadie puede poner otro fundamento que el que está puesto, el cual es Jesucristo.

La respuesta es clara fue Dios al que le placio, deseo o decidio que el hombre fuese su colaborador, ahora si no as encontrado uno de esos colaboradores es quiza porque no le as pruguntado a Cristo cuales son sus colaboradores, pues no todo el que predica es colaborador de Dios.

Rom 10:13 porque todo aquel que invocare el nombre del Señor, será salvo.(D)

Rom 10:14 ¿Cómo, pues, invocarán a aquel en el cual no han creído? ¿Y cómo creerán en aquel de quien no han oído? ¿Y cómo oirán sin haber quien les predique?

Rom 10:15 ¿Y cómo predicarán si no fueren enviados? Como está escrito: !!Cuán hermosos son los pies de los que anuncian la paz, de los que anuncian buenas nuevas!(E)

Rom 10:16 Mas no todos obedecieron al evangelio; pues Isaías dice: Señor, ¿quién ha creído a nuestro anuncio?(F)

Ahora el que sean dignos para hacerlo eso depende de Dios pues el es el que Justifica al hombre y si el Justifica quien es usted o yo para decir que no son dignos no le parece.

Deceo continar con este tema por esto agradezco alos directores de este foro que me hayan permitiodo habrir el tema con el siguiente titulo, si tienes mas que opinar bajo la luz de le escritura te espero alli. "Dios no es trino, Jesus es Dios".

bendiciones pra los hijos de Dios.
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#32
Sinceramente me dejas de piedra.

¿Lees realmente lo que escriben los demás?...

De primera y de segundas he dicho que la palabra Trinidad no viene recogida en la Palabra de Dios, por lo tanto no es un concepto bíblico a mi entender.

También no respondes a las preguntas o si lo haces yo no te logro entender.
¿Porqué Dios utiliza en su palabra las palabras Padre, Hijo y Espíritu Santo? si Él mismo ha querido que venga recogido en Su Palabra será por algo, ¿no?
Y si según tú, Dios Padre, Jesús y el Espíritu Santo son lo mismo:

¿cómo pudieron contemplar a Jesús los seres humanos y vivir? la Palabra sentencia en el antiguo testamento que quien viera a Dios moriría.Todos sabemos que Sólo hay un Dios, y que es un Dios celoso. Y todos sabemos que Jesús es Dios.
O ¿cómo puede morar el Espíritu Santo en un cuerpo de pecado como el nuestro? Dios no puede entrar en contacto con el pecado.

Si bien es cierto que en la palabra de Dios no se habla de Trinidad tampoco hay en ella una explicación de lo que tu razonas. Pero sinceramente bajo tu perspectiva existen contradiciones que indican que no es acertada. O quizás puede ser que no tengas en cuenta toda la palabra de Dios.

Con respecto a María, yo creo en María, pero en la María bíblica. Una mujer humana y por tanto pecaminosa que necesitaba la misma salvación que tu y que yo, pero a la misma vez una mujer ejemplar y con una humildad digna de imitar. Quizás podamos aprender de su ejemplo y no incluirnos en el plural de génesis 1:26 "Hagamos" ¿no crees?

Para tu conocimiento pertenezco a una asamblea Bíblica, por lo que intento tener sólo en cuenta la Palabra de Dios, la Bíblia. Y mi Bíblia es RV1960, pero no tengo ningún inconveniente en leer otras siempre y cuando no entre en contradicción con el mensaje de Salvación expuesto en la primera.
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#33
SI deseas te respondo en el tema " Dios no es trino, Jesus es Dios", alli te dare las respuesta a tus preguntas .

Dios bendiga tu alma.
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#34
arismel perez escribió:Hola Edison saludos, sabes siempre en estos temas biblicos cuando uno empieza a quedarse sin argumentos o fundamentos se tiende a desprestigiar a la otra parte, solo te pido responde biblicamente a tu postura, de lo contrario no me queda sino pensar que se acabaron los argumentos cosa que no creo porque parece que eres un buen estudioso de la biblia, sabes para que no estemos de un lugar a otro sigamos con el tema "Dios no es trino, Jesus es Dios". Nos vemos pronto.

A LOS LECTORES CRISTIANOS

Jua 17:3 Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado.


Solo el Espíritu Santo puede mostrar en sus redimidos, en este pasaje, la UNIDAD entre el Padre y el Hijo…como el ÚNICO DIOS VERDADERO.

¿Quién, con excepción de Dios mismo, puede conferir la vida eterna? ¡Nadie! Cristo la estuvo ofreciendo durante todo su ministerio. Aunque la gente no quiso aceptarla, fue una manifestación de quién era él.

El Señor agrega una definición de esa vida. Consiste en tener el conocimiento personal y experimental de dos personas, el Padre y el Hijo.

No basta solamente con saber que hay un Dios, sino que debemos conocer quién es, y cómo es.

Lo sabemos sólo por medio de lo que Dios mismo se ha dignado revelar de sí mismo y de su plan.

El Dios único y genuino envió a su Hijo, igualmente Dios, para ser el instrumento de su plan.

Para obtener la vida eterna uno tiene que “conocer” al Hijo también. El discípulo que se recostaba en su pecho…comprendió esta UNIDAD…cuando nos enseña:


1Jn 5:10 El que cree en el Hijo de Dios, tiene el testimonio en sí mismo; el que no cree a Dios, le ha hecho mentiroso, porque no ha creído en el testimonio que Dios ha dado acerca de su Hijo.

1Jn 5:11 Y este es el testimonio: que Dios nos ha dado vida eterna; y esta vida está en su Hijo.

1Jn 5:12 El que tiene al Hijo, tiene la vida; el que no tiene al Hijo de Dios no tiene la vida.

De modo que cuando hablamos del Padre...hablamos de una Persona algo que no necesita ser demostrado...igualmente ocurre con la Persona bendita de Su Hijo Jesucristo...y respecto al Espíritu Santo...tenemos:

El Espiritu Santo-Su Deidad

Probada por sus nombres.

Nombres que, en plano de completa igualdad, relacionan al Espiritu Santo con las otras personas de la Trinidad. I Corintios 6:11.
Nombres que lo muestran haciendo cosas que solo Dios puede hacer. Juan 14:16; Romanos 8:15.
El Espiritu Santo es el Señor - II Corinitos 3:17

Probada por sus caracteristicas. (Posee atributos divinos):

Omnisciencia. I Corintios 2:10-11.
Omnipresencia. Salmo 139:7; I Corintios 6:19
Omnipotencia. Genesis 1:2.
Verdad. I Juan 5:6.
Santidad. Lucas 11:13.
Vida. Romanos 8:2.
Sabiduria. Isaias 40:13.

Probada por sus obras. (De obras que solo Dios puede hacer, se dice que son hechas por el Espiritu Santo.

Crear. Genesis 1:2.
Inspirar. 2 Pedro 1:21.
Formar la naturaleza humana de Cristo. Lucas 1:35.
Convencer a los hombres. Juan 16:8.
Regenerar. Juan 3:5-6.
Confortar y consolar. Juan 14:16.
Interceder. Romanos 26-27.
Santificar. 2 Tesalonicenses 2:13.

Probada porque Su ser esta asociado, en plano de igualdad, con las otras personas de la Trinidad. Mateo 28:19; Hechos 5:3-4; 2 Corintios 13:14.

CONCLUSIÓN

No se trata de manifestaciones de Dios...se trata de Personas unidas en una misma esencia y naturaleza pero distintas en oficio.
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#35
Mira al usar el termino persona para Dios le estamos limitando, solo muestra un texto Biblico donde se refiere al Padre como persona, o del Espiritu Santo como persona, porque es contradictorio pensar que un espiritu es una persona, pues jesucristo mismo hablo de la diferencia entre espiritu y persona.


Luk 24:36 Mientras ellos aún hablaban de estas cosas, Jesús se puso en medio de ellos, y les dijo: Paz a vosotros.

Luk 24:37 Entonces, espantados y atemorizados, pensaban que veían espíritu.

Luk 24:38 Pero él les dijo: ¿Por qué estáis turbados, y vienen a vuestro corazón estos pensamientos?

Luk 24:39 Mirad mis manos y mis pies, que yo mismo soy; palpad, y ved; porque un espíritu no tiene carne ni huesos, como veis que yo tengo.

Luk 24:40 Y diciendo esto, les mostró las manos y los pies.

Luk 24:41 Y como todavía ellos, de gozo, no lo creían, y estaban maravillados, les dijo: ¿Tenéis aquí algo de comer?

Luk 24:42 Entonces le dieron parte de un pez asado, y un panal de miel.

Luk 24:43 Y él lo tomó, y comió delante de ellos.

Definiciones Espiritu y Persona

espíritu
m. Ser inmaterial dotado de inteligencia: los ángeles son espíritus benignos que nos protegen.


Parte inmaterial del hombre por la que piensa, siente, etc.: aunque es de espíritu noble, tiene muy mal pronto; cultiva sus espíritu haciendo yoga.



persona
f. Individuo de la especie humana.


Hombre o mujer cuyo nombre se ignora o se omite: había varias personas esperando.

Espero su respuesta en el otro tema, creo que Dios no es trino, jesus es Dios
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#36
Cita:Mira al usar el termino persona para Dios le estamos limitando, solo muestra un texto Biblico donde se refiere al Padre como persona, o del Espiritu Santo como persona, porque es contradictorio pensar que un espiritu es una persona, pues jesucristo mismo hablo de la diferencia entre espiritu y persona.

Lo estará limitando el modalismo...pero en el Cristianismo es perfectamente entendible.
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#37
Solamente dame el texto Biblico, Ya que el Cristianismo reponde con la Biblia.
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#38
arismel perez escribió:Solamente dame el texto Biblico, Ya que el Cristianismo reponde con la Biblia.

La respuesta fue dada en el mensaje 34...otra cosa bien distinta...es que usted la rechace....
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#39
De modo que cuando hablamos del Padre...hablamos de una Persona algo que no necesita ser demostrado...igualmente ocurre con la Persona bendita de Su Hijo Jesucristo...y respecto al Espíritu Santo...tenemos:

Exelente respuesta: algo que no nesecita ser demostrado,

declarare que el sol sale por el occidente, creamoslo pues no nesecita ser demostrado.

Mira realmente no quiero mas batallas sin edificacion, es que realmente no veo a un Dios dejando misterios en cuanto a el. realmente no encuentro en la biblia donde hable de un misterio sin revelar, pues en mi Senor Jesucristo Dios se revelo por completo.

Solo quiero disculparme sinceramente ante usted Edison, en muchas ocaciones le he desestimado y usted es un alma por la cual mi Salvador pago en el calvario, y si el le ama yo debo amarle tambien, claramente para mi usted necesita aceptarle comosu unico Salvador y unico Dios. Espero algun dia lo haga, aunque se que segun su fe todo es al contrario. Por ultimo por favor perdoneme en lo que le he ofendido.

Arismel Perez
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#40
arismel perez escribió:De modo que cuando hablamos del Padre...hablamos de una Persona algo que no necesita ser demostrado...igualmente ocurre con la Persona bendita de Su Hijo Jesucristo...y respecto al Espíritu Santo...tenemos:

Exelente respuesta: algo que no nesecita ser demostrado,

declarare que el sol sale por el occidente, creamoslo pues no nesecita ser demostrado.

Mira realmente no quiero mas batallas sin edificacion, es que realmente no veo a un Dios dejando misterios en cuanto a el. realmente no encuentro en la biblia donde hable de un misterio sin revelar, pues en mi Senor Jesucristo Dios se revelo por completo.

Solo quiero disculparme sinceramente ante usted Edison, en muchas ocaciones le he desestimado y usted es un alma por la cual mi Salvador pago en el calvario, y si el le ama yo debo amarle tambien, claramente para mi usted necesita aceptarle comosu unico Salvador y unico Dios. Espero algun dia lo haga, aunque se que segun su fe todo es al contrario. Por ultimo por favor perdoneme en lo que le he ofendido.

Arismel Perez

No se haga ilusiones respecto a que le aceptemos su "cristo" huerfanito....ciudadano Arismel...lee:

Joh_4:21 Jesús le dijo: Mujer, créeme, que la hora viene cuando ni en este monte ni en Jerusalén adoraréis al Padre.
Joh_4:23 Mas la hora viene, y ahora es, cuando los verdaderos adoradores adorarán al Padre en espíritu y en verdad; porque también el Padre tales adoradores busca que le adoren.

Usted...con su modalismo...no pasa de ser un falso adorador...de los muchos engañadores que han salido por el mundo presentando un "cristo huerfanito"...algo ajeno al Cristianismo.

Edison
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