• 0 voto(s) - 0 Media
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
6 Agua en vino
#1
Jesús transforma agua en vino
La forma más aceptada de entender este milagro, es la interpretación directa. Se entiende que el agua literalmente se transmutó en vino. Esta interpretación encaja con una actitud inocente, y en eso no hay nada de errado.

La inocencia es atribuida a los niños pequeños. Ellos creen en un mundo que llamaríamos mágico; es un mundo sin leyes de lógica. Un niño aprende muy fácilmente que apretando un botón en el control remoto, suceden cosas específicas con el televisor. No sabe nada de física; nunca leyó el manual; pero sabe que es así de algún modo que a él no le preocupa entender.

Sin embargo los adultos perdemos esa magia de la inocencia, y eso tampoco está mal. Pablo nos exhorta a dejar de ser niños. Y como adultos comprendemos que una molécula de agua difiere mucho del vino.

El vino es un compuesto de muchas substancias orgánicas. Cada una de ellas con fórmulas muy complejas que – con escasas excepciones – no han podido ser sintetizadas en laboratorio. Esas muchas y muy complejas substancias que componen un buen vino, son cada una de ellas producidas exclusivamente por procesos naturales.

Químicamente no se trata de ordenar al hidrógeno y oxígeno en moléculas diferentes a la formula H20. Es necesario introducir otros muchos elementos químicos no presentes en el agua. Y según lo que se interpreta, Jesús habría trasmutado esos átomos de hidrógeno y oxígeno, en átomos de otros elementos.

Las implicaciones de los fenómenos físicos, y de las reacciones químicas que habrían sucedido, hacen imposible aceptar esa interpretación directa sin que se quebrantaran las leyes naturales. Y de todos modos resulta increíble que eso sucediera quietamente dentro de una vasija de barro.

Por eso debemos volver a leer el relato, pero con la óptica de un adulto. Leemos en Juan 2:9 “el agua convertida en vino”. La palabra griega es “gegenemenon” del verbo “ginomai”. Éste significa: hacerse, producirse, ocurrir; y es usado 262 veces en los sinópticos sin nunca implicar una transmutación de la materia.

Juan la usa en 1:3 “Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho”. En 1:6 “Hubo un hombre enviado de Dios”. En 1:10 “y el mundo por él fue hecho”. En 1:12 “les dio potestad de ser hechos hijos de Dios”. En 1:14 “Y aquel Verbo fue hecho carne”. En 1:15 “El que viene después de mí, es antes de mí; porque era primero que yo”. En 1:17 “pero la gracia y la verdad vinieron por medio de Jesucristo”. En 1:28 “Estas cosas sucedieron en Betábara”. En 1:30 “Después de mí viene un varón, el cual es antes de mí; porque era primero que yo”.

Como claramente se percibe, para Juan el verbo “ginomai” nunca significa transmutar o transformar. No significa transubstanciación sino en todo caso significa convertirse en el sentido de llegar a existir, o de pasar a ser. En todo caso, el agua pasó a ser vino, lo cual no era.

El uso del verbo “ginomai” por Juan puede también verificarse en: 2.1, 9; 3:9, 25; 4:14; 5.6, 9, 14; 6:16, 17, 19, 21, 25; 7:43; 8:33, 58; 9:22, 27, 39; 10:14, 16, 19, 22, 35, 38; 12:29, 30, 36, 42; 13:2, 19; 14:22, 29; 15:7, 8; 16:20; 17:3, 23; 19:36; 20:27; y 21:4.

Entonces concluimos que Juan dice que el agua pasó a ser vino. De forma similar dice que Jesús quien vino después que Juan, pasó a ser primero que aquél. Jesús no se transformó, pero ¿y el agua?

En la antigüedad el agua era de mala calidad. En la mayoría de los casos, un examen químico-bromatológico según los niveles actuales, arrojaría el resultado de “no apta para el consumo humano”. Aquella agua no tenía buen sabor, y su consumo podía causar malestares estomacales. Para evitar ambos inconvenientes se acostumbraba agregarle vino. Pero incluso el vino, no se consumía como lo hacemos actualmente. Se lo guardaba en odres, y para consumirlo se lo trasvasaba y se le agregaba agua.

La otra cualidad del agua es su temperatura. Una tinaja de barro o piedra actúa bajando la temperatura del líquido en su interior. A diferencia de los recipientes térmicos modernos, la tinaja de barro o de piedra no apenas conservaba la temperatura; realmente la bajaba. Eso es por un efecto de evaporación de la humedad exterior que es constantemente renovada por el líquido interior.

También es importante recordar las costumbres sobre las fiestas de boda. Estas se prolongaban por varios días. Del primer día participaban todos los invitados; luego solo los amigos; más adelante apenas los familiares; cada día reduciéndose el círculo de cercanía a los novios.

Del relato de Juan se desprende que ya habían transcurrido algunos días de fiesta. Entonces se descubre que falta el vino. ¿Por qué faltó el vino? Jesús no era el maestresala, sino un invitado. Quien no era una invitada es María; ella era de la casa. Es posible que el novio fuese un pariente muy próximo a María y a Jesús. Algunas tradiciones señalan a Santiago. Pero Jesús parece que había asumido cierta responsabilidad sobre la provisión de vino. Así surge de las palabras del maestresala.

El refranero popular dice: “Piensa mal y acertarás”. Es posible que no fuera un caso de falta de previsión o de excesivo consumo. Probablemente eran los empleados que estaban robando el vino más fino y caro, colocándolo en vasijas de agua supuestamente vacías.

Si lo anterior es cierto, lo que sucedió es que María y Jesús descubren la artimaña, que querían resolver la situación, pero sin generar un disgusto que arruinase la fiesta. En tal caso, la primera señal de Jesús – como la señala Juan – fue una demostración de sabiduría más que una demostración portentosa.

Esta última interpretación se apoya en el relato mismo. El énfasis de Juan no está en que Jesús convirtiera al agua en vino. Ese detalle surge casi colateralmente para que se entienda porqué el maestresala al probar el agua, elogia al vino. Esta fue la primera señal que hizo Jesús, y en consecuencia sus discípulos creyeron en él; pero la señal a la que se refiere Juan no fue el hecho de la transmutación.
  Responder
#2
dos aspectos:

1.-María le comunica a Jesús que el vino se había agotado.
2.-Jesús responde:"qué tengo que ver contigo mujer"
Se desprende que María sabía que su hijo convertía agua en vino y no era la primera vez que lo hacía y por ello la agria respuesta de Jesús cansado de realizar milagros ajenos a su propósito y sólo para satisfacer la 'sed' de sus los invitados.
  Responder
#3
1 se había agfotado el vino disponible
2 lo que tu desprendes es cosa tuya
3 como he explicado, Juan no dice que el agua se transmutó en vino, sino que llegó a ser.
  Responder
#4
Por eso debemos volver a leer el relato, pero con la óptica de un adulto. Leemos en Juan 2:9 “el agua convertida en vino”. La palabra griega es “gegenemenon” del verbo “ginomai”. Éste significa: hacerse, producirse, ocurrir; y es usado 262 veces en los sinópticos sin nunca implicar una transmutación de la materia.

Juan la usa en 1:3 “Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho”. En 1:6 “Hubo un hombre enviado de Dios”. En 1:10 “y el mundo por él fue hecho”. En 1:12 “les dio potestad de ser hechos hijos de Dios”. En 1:14 “Y aquel Verbo fue hecho carne”. En 1:15 “El que viene después de mí, es antes de mí; porque era primero que yo”. En 1:17 “pero la gracia y la verdad vinieron por medio de Jesucristo”. En 1:28 “Estas cosas sucedieron en Betábara”. En 1:30 “Después de mí viene un varón, el cual es antes de mí; porque era primero que yo”.

Como claramente se percibe, para Juan el verbo “ginomai” nunca significa transmutar o transformar. No significa transubstanciación sino en todo caso significa convertirse en el sentido de llegar a existir, o de pasar a ser. En todo caso, el agua pasó a ser vino, lo cual no era.

El uso del verbo “ginomai” por Juan puede también verificarse en: 2.1, 9; 3:9, 25; 4:14; 5.6, 9, 14; 6:16, 17, 19, 21, 25; 7:43; 8:33, 58; 9:22, 27, 39; 10:14, 16, 19, 22, 35, 38; 12:29, 30, 36, 42; 13:2, 19; 14:22, 29; 15:7, 8; 16:20; 17:3, 23; 19:36; 20:27; y 21:4.

Entonces concluimos que Juan dice que el agua pasó a ser vino. De forma similar dice que Jesús quien vino después que Juan, pasó a ser primero que aquél. Jesús no se transformó, pero ¿y el agua?
  Responder
#5
Juan dice que este fue el primer milagro (señal) de Jesús. Jesús no estaba cansado de ahcer milagros, ni María ya lo había visto convertir al agua en vino. Imaginación tuya
  Responder
#6
Otra vez se cumple el lema alemán: "¿Para qué hacer sencillo lo que se puede hacer complicado? " Bueno, quizás se trate de es una deducción infundada, pero... francamente aquí veo que le estás buscándo la quinta pata al gato.
Si el Señor convirtió el agua en vino o en agua-vino o como te guste ponerlo, eso no quita que hizo una prodigiosa señal porque siendo Dios tenía el poder de hacerla. El buen vino requiere una buena calidad de uva, un proceso de elaboración y un determinado estacionamiento. Pero el Señor Jesús no necesitó ni uvas ni proceso ni tiempo, y simplemente hizo lo que hizo porque siempre es Dios.
Te cansarás de negarlo, porque la comprensión de las cosas de Dios se logra por la fe. Y sospecho que tu fe se basa en "Si no lo veo, no lo creo" ¿Me equivoco?
  Responder
#7
Primero - Que Jesús estaba despojado de toda su deidad y no tenía ningún poder en sí mismo ya ha sido demostrado ampliamente es el tema correspondiente. Sobre eso ya no caben dudas, excepto para aquellos que insisten en negar los textos presentados.

Segundo - Que Jesús haya trasmutado el agua en vino de forma maravillosa sin necesidad de uvas ni de nada es apenas una interpretación tradicional de la religión pero que no se ajusta al relato de Juan ni a las palabras que él escogió bajo inspiración del Espíritu Santo.

El texto de Juan no dice que Jesús haya transformado o transmutado el agua en vino. Dice que lo que se pensaba ser agua vino a ser vino. Eso está claramente expuesto y no hay necesidad de buscarle la quinta pata al gato. Jesús no hizo un acto de trnas-substanciación y Juan no dice eso.

Es en el afán desesperado de hacer de Jesús un Dios y en la falta de textos que contradigan a Pablo, es allí donde se buscan significados que se popularizan y quedan impresos en la imaginación de la gente.
  Responder
#8
Y faltando el vino, la madre de Jesús le dijo: No tienen vino. Jesús le dijo: ¿Qué tienes conmigo, mujer? Aún no ha venido mi hora. Su madre dijo a los que servían: Haced todo lo que os dijere. Y estaban allí seis tinajas de piedra para agua, conforme al rito de la purificación de los judíos, en cada una de las cuales cabían dos o tres cántaros. Jesús les dijo: Llenad estas tinajas de agua. Y las llenaron hasta arriba. Entonces les dijo: Sacad ahora, y llevadlo al maestresala. Y se lo llevaron. Cuando el maestresala probó el agua hecha vino, sin saber él de dónde era, aunque lo sabían los sirvientes que habían sacado el agua, llamó al esposo...

Los personajes (aunque no me gusta usar ese término porque da a entender que son ficticios)
1 La madre de Jesús
2 Jesús
3 los que servían = los sirvientes
4 el maestresala
5 el esposo

Los elementos
A el vino que faltó
B las tinajas de agua
C el agua
D el vino que apareció

Se presume que C se transformó en D; o que D era en realidad A.

Notamos que el vino "faltó". No se trató de que fue insuficiente, ni que se había bebido demaciado. Del texto sale que era responsabilidad del esposo la provición de vino. Que el maestresala no se dirige al esposo con el problema del vina faltante.

Quien descubre la falta de vino no es ni el maestresala ni los sirvientes. María es quien descubre algo que no estaba bien. Y María no se dirige al maestresala ni a los sirvientes. Estos podrían solucionar el problema fácilmente comprando más, pero necesitarían decirle al esposo que había un faltante de vino.

María opta por decírselo a su hijo. Pero Jesús quiere desentenderse. Jesús interpreta que es muy temprano para hacer público su ministerio. ¿Qué ministerio es ese? Como veremos a lolargo de todo el evangelio, Jesús desarrolló un ministerio de bajo perfil donde lejos de ostentar poderes sobrenaturales, se esforzó por obrar lo más calladamente posible. Su ministerio público fue de Maestro.

Entonces, ante la insistencia de su madre, Jesús hace gala de sus dotes proféticas y da una solución sabia:

Resulta que las tinajas que deberían tener agua para el lavado de los invitados, no tenían agua. Eso es un hecho que surge del texto y es un hecho extraño y sospechoso.

No consta en el texto que allí hubiera vino, del mejor vino, que el maestresala estaba robándole al esposo. Eso - de ser así - no lo sabía Juan quien estaba presenciando todo y luego lo escribió. Juan solo vió que Jesús mandó echar agua a las tinajas, y que de las mismas tinajas sacaron vino.

Como ya he explicado, Juan no escribió nada parecido a transformó, transmutó o transusbtanciación. Juan describe la situación como que vino (de venir) a ser vino. Lo que se supuso era agua resultó ser vino.

Ya dije que el texto no indica que en las tinajas hubiera vino, el vino faltante. Pero tampoco dice otras cosas:
No dice que maría le hubiera pedido a Jesús que transmutara al agua en vino.
No dice que Jesús convirtió el agua en vino.
No se describe ninguna acción o ademán o palabra de Jesús.

Solo se describe a los sirvientes volcando agua, y posteriormente dando a probar al maestresala.

Afirmar que el agua fue trasformada en vino por Jesús, tiene el mismo sustento que afirmar que ya había vino en las tinajas. Ambas son suposiciones dependientes de la predisposición del lector.

¿Qué quiso narrar Juan? Si Juan quiso narrar el primer acto sobrenatural de Jesús, entonces careció de fuerza, ya que la supuesta transformación del agua en vino - que sería el centro de la historia - es casi un detalle anecdótico.

Si Juan quiso registrar la primer señal de Jesús como Maestro y lo muestra lidiando con una situación delicada y encontrando una salida sabia; entonces tuvo éxito.

Pero al común de los cristianos les resulta más atractivo un Jesús milagrego; y eso es lo que se les enseña; lo que ya están predispuestos a creer. Se predica un Jesús atractivo en contra de lo que dice la propia Biblia, que no se hallaría atractivo en él.
  Responder
#9
1º el texto de Juan 1:9 sí dice "agua convertida en vino".
2º el argumento de romper leyes de la física y la química son la definición de milagro, por tanto según tu 'lógica' la resurrección de Lázaro no fue tal pues un cadáver de 4 días rompe no sólo leyes de física y química sino todas las imaginables.
3º María se acerca su hijo porque para ella no era nada de especial y por ello Jesús le responde 'groseramente'

Por último toda tu elucubración no deja de ser más que enredos sin propósito cuando más honesto es simplemente decir "NO creo en Jesús, ni en milagros ni en su resurrección ni en su divinidad ni nada de nada"

Sé más honesto y no pretendas lo imposible llegando al extremo de tergiversar lo escrito
  Responder
#10
"Este principio de señales hizo Jesús"

Repasemos qué cosas hizo Jesús y nos narró Juan.
1 Jesús le dijo: ¿Qué tienes conmigo, mujer? Aún no ha venido mi hora.
2 Jesús les dijo: Llenad estas tinajas de agua.
3 Entonces les dijo: Sacad ahora, y llevadlo al maestresala.
Estas son las tres cosas que Juan nos cuenta que hizo Jesús. Al menos una de ellas fue la que juan concidera pricipio de señales. Sería muy osado decir que lo que jesús hizo como principio de señales y que es el foco de todo el realato, que eso haya quedado en en tientero y dejado a la imaginación del lector.
Una de esas tres cosas o las tres en conjunto fueron el principio de señales, pero nada que podamos imaginar o deducir.

Ya hemos discutido sobre la palabra que RV traduce como "hecha"; el agua hecha vino; y que NVI traduce como "convertida". Eso ya se discutió y tal vez necesitemos un árbitro que entienda griego. Pero hay otro aspecto respecto de ese verbo. El punto, my importante es que no se usa ese verbo en relación a Jesús. El sujeto del verbo no es Jesús. Juan no dijo que Jesús hizo, o convirtió el agua en vino. El sujeto es el agua; el agua se hizo vino; el agua se convirtió en vino.

Más allá de que el verbo no sea transmutar, el punto es simplemente que lo que haya sucedido no se le adjudica a una acción de Jesús. Y eso es muy extraño si el propósito del texto es remarcar que la transformación del agua en vino fue la primer señal que hizo Jesús.

Por donde se lo mire, es muy forzado adjudicarle a Jesús poderes sobrenaturales para transmutar la materia.
  Responder


Salto de foro:


Usuarios navegando en este tema: 1 invitado(s)