Oscar Goinheix Lehrer
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En cientos de respuestas tu has repetido y defendido claramente que Jesús es Dios. Ese jesús es el hijo de María. María es la madre de Jesús quien es Dios. María es la madre de Dios. Dios, el hijo de María, Jesús estaba en el principio creándolo todo.
No tienen para donde escaparte. Debes admitir que Jesús es el Cristo que se despojó de su deidad para encarnarse.
Oscar Goinheix Lehrer
Unregistered
Tanto que me acusabas de ser poseído por el espíritu de Nestorio, fíjate un resumen de la herejía nestoriana que publiqué hace pocos días.
431 Nestorianismo
• El hijo de la Virgen María no es el Hijo de Dios;
• En Cristo existen dos naturalezas como dos personas distintas;
• Entre las personas no existe una unión sustancial (o hipostática) sino meramente accidental o moral;
• El hombre que hay en Cristo no es Dios, sino su portador;
• La Virgen María sólo puede ser designada como la ‘Madre de Cristo’ y no como lo enseñaba la Iglesia, esto es, la ‘Madre de Dios’, ya que la persona nacida de María no puede identificarse con la persona del Verbo Encarnado por Dios Padre.
Tú eres quien está enseñando esa herejía al decir que en Jesús Cristo coexisten dos naturalezas distintas. ¡Que bajo has caído! ¡Y que ruido haces al desplomarte!
Oscar Goinheix Lehrer
Unregistered
Tema: Cuestionando la Deidad de Jesús
Creado por Edison
Nótese que se está defendiendo la deidad de Jesús y no la de Cristo
Mensaje #63 del 23-11-2009 07:46 AM por Edison
///Lee lo que dice tu maestro Nestorio:
Nestorianismo, herejía del siglo V, enseñaba la existencia de dos personas separadas en Cristo encarnado: una divina (el Hijo de Dios); otra humana (el hijo de María), unidas con una voluntad común. Toma su nombre de Nestorio, patriarca de Constantinopla, quien fue el primero en difundir la doctrina.
Síntesis de los errores del nestorianismo:
El hijo de la Virgen María es distinto del Hijo de Dios.
Así como de manera análoga hay dos naturalezas en Cristo, es necesario admitir también que existen en Él dos sujetos o personas distintas.
Estas dos personas se hallan ligadas entre sí por una simple unidad accidental o moral.
El hombre Cristo no es Dios, sino portador de Dios.
Por la encarnación el Logos-Dios no se ha hecho hombre en sentido propio, sino que ha pasado a habitar en el hombre Jesucristo, de manera parecida a como Dios habita en los justos.
Las propiedades humanas (nacimiento, pasión, muerte) tan sólo se pueden predicar del hombre Cristo; las propiedades divinas (creación, omnipotencia, eternidad) únicamente se pueden enunciar del Logos-Dios; se niega, por lo tanto, la comunicación entre ambas naturalezas.
Esta basura herética es lo que asquea de tus planteamientos y es lo que has traido al foro.
Cuando la Escritura habla de la Deidad de Jesús, inmediatamente saltas interpretando que se refiere al Cristo en Jesús. Y nos tratas de ignorantes porque no aceptamos el Jesús que te enseño Nestorio.
La Escritura, enseña claramente la unión de ambas naturalezas, la Divina y la Humana en la Persona de Jesús, Nestorio, tu maestro, las separa, haciendo de Jesús un hombre común y corriente, como si el Espiritu Santo jamás hubiese preparado el cuerpo del Hijo de Dios para entrar en el mundo, como está escrito:
Por lo cual, entrando en el mundo dice: Sacrificio y ofrenda no quisiste; Mas me preparaste cuerpo. Holocaustos y expiaciones por el pecado no te agradaron. Entonces dije: He aquí que vengo, oh Dios, para hacer tu voluntad, como en el rollo del libro está escrito de mí.
El "Jesús " de Nestorio no tiene cabida en este foro.
Pierdes tu tiempo despojando de la Divinidad a Jesús, el Hijo de Dios, y tristemente te conviertes en un discípulo de Nestorio.
De modo que no se identifique como cristiano porque no lo es, usted es un discípulo de Nestorio.///
Mensaje # 65
/// Oscar Goinheix Lehrer afirma:
1.Yo nunca en mi vida he leido a Nestorio, ni siquiera he leido esto que tu has transcripto de él.
Respuesta de Edison:
Esto hace mucho más grave tu caso, tu cuerpo, tu mente y todo tu ser ha sido posesionado por el espíritu de Nestorio. El Jesús que predico Nestorio, es el que tu recibiste y es el que predicas en este foro, miralo:
"El hijo de la Virgen María es distinto del Hijo de Dios."
No niegues que todas tus intervenciones están basadas en esta distinción.
La Escritura enseña la coexistencia de dos naturalezas en Jesús, la divina y la humana, tu predicas que hay dos personas, por ejemplo, si Jesús resucita a Lazaro, tu enseñas que no fue Jesús sino el Hijo de Dios, es decir, el Cristo separado de la Humanidad de Jesús.
Y cuando vemos al Señor Jesús con hambre o con sed, ahí, no estaba el Cristo, esta el hijo de José y María.
En palabras mas claras, el Jesús de Nestorio, niega la intervención Divina en la gestación de Jesús, reduciéndolo al mismo nivel de un hombre común y corriente.
Ese es el Jesús que tu recibiste el día de tu conversión.
Nestorio te lo implantó y has venido a predicarlo aquí en este foro Cristiano.///
Oscar Goinheix Lehrer
Unregistered
Hasta ahora Edison ha defendido que Jesús era Dios, que Jesús poseía toda su deidad o divinidad. Me acusaba a mí - injustamente porque nunca dije eso - de separar a Cristo de Jesús, lo cual según él es una herejía de un tal Nestorio cuyo espíritu me posee.
Ediso mismo hace una síntesis de la herejía de nestorio en la cual se presentan dos naturalezas separadas, la de Jesús y la de Cristo. A esto - que yo nunca dije - se opone Edison reclamando que Jesús es Dios.
Hoy Edison entiende y admite que la diferenciación que yo siempre hice entre Jesús y Cristo es meramente semántica (El término semántica se refiere a los aspectos del significado, sentido o interpretación del significado de una determinada palabra o expresión) y no de substancia.
No obstante es Edison quien ahora comienza a hacer diferencia entre Jesús al cual le adjudica una naturaleza humana, y Cristo a quien le adjudica una naturaleza divina. Ya no es como pretendía afirmar en un principio que en Jesús (siempre se habló de Jesús y nunca de Cristo, pues la deidad de Cristo siempre fue indiscutible) coexisten ambas naturalezas.
Ahora en un raro giro, Edison pasa a decir que Jesús es la naturaleza humana y que Cristo es la naturaleza divina. Esto es en sí la herejía nestoriana que tanto atacó y que yo sigo atacando.
Nestorio, el hereje, afirmaba exactamente eso, que en Jesús Cristo coincidían, confluían o coexistían la naturaleza de Jesús y la naturaleza de Cristo. Y repasando las respuestas de Edison se puede descubrir que él siempre afirmó eso. Siempre sostuvo que en Jesús coexistían ambas naturalezas. Pero disfrazaba la herejía al no nombrar a Cristo.
Ahora se ha tenido que desenmascarar y admite que no es en Jesús donde coexisten ambas naturalezas, sino que en Jesús existe solo la humana y en Cristo solo la divina. Y que ambas naturalezas de Jesús y la de Cristo - las cuales Edison y Nestorio presentan como distintas y diferentes - confluyen en Jesús Cristo.
Ahora sale a luz la verdadera doctrina oculta, que Jesús fue hombre - según sus herejía - y que Cristo fue Dios.
Esta es una herejía que ya fue rechazada en su tiempo y que debe seguir siendo rechazada. Como ustedes me han leído innumerables veces, Jesús es Cristo y son uno e indivisible. Ese es mi testimonio, pero es el testimonio no mío sino de la Biblia, y debe ser el testimonio de todos.
Jesús Cristo es uno, uno solo, una persona única e indivisible. La diferencia entre Jesús y Cristo es apenas semántica y es comparable a la diferencia entre Rey y David. El Rey David fue una persona y no dos coexistiendo en un cuerpo.
Lo que no se entiende, lo que se rehusa a comporender es que Cristo, siendo Dios, no se apegó a ello y despojándose de su condición de Dios nació como Jesús. Jesús no es el cuerpo en que habitó Cristo, Jesús es el mismísimo Cristo Dios despojado de su condición divina.
Pero ahora sabemos que Edison era pleno conocedor de la herejía nestoriana desde un principio. Él cometió el error de mencionarlo y con eso nos permitió averiguar quién era ese Nestorio. Y hoy descubrimos que la doctrina de Edison es en realidad la propia doctrina de Nestorio, revivida y disfrazada.
Como vengo diciendo en casi todos los temas: debemos cuidarnos de los falsos maestros que nos enseñan tradición religiosa, que la adaptan un poco a los tiempos que corren pero que es la misma tradición religiosa que viene sobreviviendo escondida.
Roberto Espinoza
Unregistered
Oscar:
El Creador afirmo: "Hagamos al hombre a nuestra imagen y semejanza".
Semejante no es sinónimo de igual. El hombre tenía cualidades y atributos propios de Dios incluido un aspecto único en toda la creación; la capacidad de procrear. es decir CONTINUAR LA OBRA CREADORA POR INTERMEDIO DE LA PROCREACIÓN. Pero veamos su definición.
procrear.
(Del lat. procreāre).
1. tr. Engendrar, multiplicar una especie.
pro-. -------sustantivo masculino----- (agregado mío)
(Del lat. pro-).
1. pref. Significa 'por' o 'en vez de'. Pronombre, procónsul.
2. pref. Significa 'ante' o 'delante de'. Prólogo, progenitura.
3. pref. Indica impulso o movimiento hacia adelante. Promover, propulsar, proseguir.
4. pref. Significa 'publicación'. Proclamar, proferir.
crear. ---- verbo transitivo------- (agregado mío también)
(Del lat. creāre).
1. tr. Producir algo de la nada. Dios creó cielos y tierra.
2. tr. Establecer, fundar, introducir por vez primera algo; hacerlo nacer o darle vida, en sentido figurado. Crear una industria, un género literario, un sistema filosófico, un orden político, necesidades, derechos, abusos.
3. tr. Instituir un nuevo empleo o dignidad. Crear el oficio de condestable.
4. tr. Hacer, por elección o nombramiento, a alguien lo que antes no era.
Apreciarás que el hombre es semejante a Dios en virtud de un atributo propio de Dios - la creación- pero en nuestro caso como humanos -la pro-creación ejercida libremente y sin limitaciones y como prueba la procreación de irresponsable de hijos. Poseemos como seres creados una característica DIVINA exclusiva, pues los animales procrean pero sólo para conservación de la especie y no es el caso del hombre.
En Filipenses como mencioné con anterioridad:
Fil. 2:7 sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres; Sal 8:5; Mat 20:28; Jn 13:14; 8 y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz.
La Palabra, logos, verbo se hizo SEMEJANTE a los hombres y como en el caso del Génesis no igual a los hombres.
Mientras al hombre al ser creado se le otorga una característica divina en el caso del Verbo RETIENE una(s) cualidad(es) divina(s).
Sólo este pasaje basta par comprobar que el verbo hecho carne conserva su divinidad máxime si es concebido por obra del Espíritu Santo. Intervención que tu no tomas en cuenta pero que es clave en dilucidar el asunto.
...sigue
Roberto
Oscar Goinheix Lehrer
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Un piojo puede procrear.
Lo que dices son espejismos, adornos, fachadas y descabelladas argumentaciones.
Oscar Goinheix Lehrer
Unregistered
¿eres un nestoriano disfrazado como Edison?
Oscar: ¿Eres un incrédulo disfrazado de cristiano?
Oscar Goinheix Lehrer
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Ya se ha demostrado que Jesús no es Dios en sí mismo. Edison dice que Jesús es humano y que divino es crsito. ¡Que grancambio teologico en tan pocos días!
LA LUZ HA TRIUNFADO
07-12-2009, 09:29 AM
(Última modificación: 07-12-2009, 09:46 AM por Edison.)
Oscar Goinheix Lehrer escribió:Ya se ha demostrado que Jesús no es Dios en sí mismo. Edison dice que Jesús es humano y que divino es crsito. ¡Que grancambio teologico en tan pocos días!
LA LUZ HA TRIUNFADO
Ningún cambio teológico. Estas lleno de tinieblas. Mira esta explicación DE LAS ESCRITURAS tan clara del asunto, hecha por Roberto:
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Fil. 2:7 sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres; Sal 8:5; Mat 20:28; Jn 13:14; 8 y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz.
La Palabra, logos, verbo se hizo SEMEJANTE a los hombres y como en el caso del Génesis no igual a los hombres.
Mientras al hombre al ser creado se le otorga una característica divina en el caso del Verbo RETIENE una(s) cualidad(es) divina(s).
Sólo este pasaje basta para comprobar que el verbo hecho carne conserva su divinidad máxime si es concebido por obra del Espíritu Santo. Intervención que tu no tomas en cuenta pero que es clave en dilucidar el asunto.
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¿Y como respondiste?
¿Reaccionaste reconociendo tu herejía y aceptando la enseñanza de la Escritura??
!De ninguna manera!!
Lee lo que respondiste:
"Un piojo puede procrear.
Lo que dices son espejismos, adornos, fachadas y descabelladas argumentaciones."
Eres un profano. Estamos hablando del Señor hecho carne, algo MUY SOLEMNE para nosotros sus redimidos, y tu trasladas la encarnación Divina al nivel de la procreación de un piojo.
NO TENGO LA MENOR DUDA QUE ERES UN ENVIADO DE SATANAS PARA TRASTORNAR LA FE DE LOS SANTOS EN CRISTO.
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