Buenos días...no he visto este tema aquí en esta sección...no sé sí ya ha sido tratado...de todas maneras conocemos su importancia registrada no solo en el capítulo 14 de primera de Corintios sino también en 1 Timoteo capítulo 2.
Lo digo porque algunas creyentes piensan que estas son costumbres arcaicas.
Edison
Hola Edison:
Recién leía el mensaje de Willy haciendo referencia a la tendencia del liderazgo de las mujeres en las iglesias, y justamente me hizo pensar en el tema que propones. Debo creer que el Espíritu Santo nos está guiando a tratar profundamente este asunto.
Bueno, te diría que la mayoría de las iglesias sostiene el erróneo concepto de que las indicaciones bíblicas al respecto se refieren a pautas culturales imperantes en el tiempo cuando fueron escritas, y que hoy los tiempos han cambiado. Se trata del típico ardid de satanás: La mentira rociada con media verdad. Claro que los tiempos han cambiado, pero no los principios bíblicos claramente establecidos en las Escrituras para la Iglesia de todos los tiempos.
Hay quienes suponen que guardar el orden bíblico es un acto de discriminación a la mujer, sin entender que en realidad se trata de preservar la gloria que Dios les otorga a nuestras hermanas en Cristo.
Por lo tento, me parece muy bueno que desarrollemos con amplitud el tema propuesto.
Un abrazo,
Heriberto
Querido Hermano Heriberto:
Bueno, algunas creyentes son atrevidas para calificarnos:
Cita:"solo conoces el fanatismo religioso de tu congregación..."
Nos llaman "fanáticos religiosos".
Cita:Si conocieras a Cristo y su cuerpo sabrias que la Biblia establece con claridad que la mujer puede predicar...puede dirigir... que pueden estar en las líneas delanteras del ministerio... como Débora, llevarán la iglesia al territorio enemigo y verán cómo Dios da la victoria. Como Ester, no se quedarán calladas. Como Febe, colaborarán con los apóstoles para establecer iglesias y llegar a regiones sin evangelizar".
Nos llaman incrédulos a Cristo y a su Palabra.
Como pueden ver...en el mundo denominacional el orden congregacional establecido por Dios no tiene cabida.
Querido Edison:
Se que abriste este tema porque aunque lo sabes es importante actualizarlo y concuerdo contigo. Ademas creo que nadie abrió un tema especifico y solo lo hemos comentado en diferentes lugares.
Para empezar pondré mi granito de arena.
Es sorprendente la habilidad que tiene el hombre (y mujer) para esquivar o desviar lo que no le conviene.
Cuando se pregunta a una mujer que ejerce el pastorado (o que no obedece el estar en silencio dentro la congregación) tienen ya la “clásica” respuesta de que esto solo fue para ese entonces porque supuestamente en ese tiempo la mujer no era letrada.
Este tipo de excusas no vienen mas que de mentes amañadas porque no tiene ningún justificativo bíblico porque sabemos que algunos de los hombres que fueron usados por Dios eran considerados ignorantes a los ojos del mundo, esto mas bien proviene de la misma tentación que la serpiente le hizo a Eva “¿Asi es que esto es lo que dice Dios? Haber, veamos…” y se apoyan en algo extrabiblico.
Tenemos en:
Gen. 3:1 Pero la serpiente era astuta, más que todos los animales del campo que Jehová Dios había hecho; la cual dijo a la mujer: ¿Conque Dios os ha dicho…
Solo aquí notemos un aspecto importante que se nos aclara al empezar “la serpiente era astuta” esto significa que no actuó con torpeza sino que supo muy bien cuando y a quien atacar con sigilo, por tanto no escogió a Eva “por azar”.Para confirmar esto tenemos:
1Ti 2:14 y Adán no fue engañado, sino que la mujer, siendo engañada, incurrió en transgresión.
Veamoslo otra vez pero mas completo en los siguientes versículos:
2Co 11:3 Pero temo que como la serpiente con su astucia engañó a Eva, vuestros sentidos sean de alguna manera extraviados de la sincera fidelidad a Cristo.
2Co 11:4 Porque si viene alguno predicando a otro Jesús que el que os hemos predicado, o si recibís otro espíritu que el que habéis recibido, u otro evangelio que el que habéis aceptado, bien lo toleráis;
Es interesante que Pablo pone el ejemplo del engaño a Eva paralelamente con: “si alguien viene predicando a otro Jesus bien se lo tolera” y como ya mencione antes, la mayoría de las sectas en todo el mundo fueron fundadas por mujeres o tuvieron una fuerte influencia en su fundador.
Aparte de esta razón tenemos también en que Dios puso un orden de autoridad:
1Ti 2:11 La mujer aprenda en silencio, con toda sujeción.
1Ti 2:12 Porque no permito a la mujer enseñar, ni ejercer dominio sobre el hombre, sino estar en silencio.
1Ti 2:13 Porque Adán fue formado primero, después Eva;
1Co 11:9 y tampoco el varón fue creado por causa de la mujer, sino la mujer por causa del varón.
En todo esto no hay el supuesto “machismo” envuelto que siempre se trata de demostrar con todo el pensamiento “civilizado” que el humanismo pretende y no hace mas que destruir y hacer añicos los fundamentos de la familia. Tenemos:
Gál 3:28 Ya no hay judío ni griego; no hay esclavo ni libre; no hay varón ni mujer; porque todos vosotros sois uno en Cristo Jesús.
Al final para Dios, después del orden que nos da, tanto hombre como mujer son iguales a Sus ojos.
Willy
Bueno aquí pego otro tipo de argumentación:
Un creyente varón escribe sobre el silencio de la mujer:
Cita:Se debe a una mala traduccion y a las huecas tradiciones que han venido enseñando que solo pueden haber sacerdotes, varones.
Cuando Pablo manda a callar a las mujeres, no les estaba prohibiendo enseñar o predicar en la congregación, sino que les estaba prohibiendo andar CHISMEANDO o COMADREANDO dentro de la congregacion. La palabra traducida "hablar" debe traducirce "parlotear" o "cotorrear". Pablo estab poniendo ORDEN en las Iglesias y no permitia que ninguna mujer vaya a cotorrear en la congregacion.
Observen el CONTEXTO es la CONFUSION. Por eso Pablo estaba poniendo ORDEN para que hablen en idiomas diferentes o cotorreen las mujeres:
1Co 14:33
pues Dios no es Dios de confusión, sino de paz. Como en todas las iglesias de los santos,
1Co 14:34
vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar, sino que estén sujetas, como también la ley lo dice.
1Co 14:35
Y si quieren aprender algo, pregunten en casa a sus maridos; porque es indecoroso que una mujer hable en la congregación.
Esta ultima frase en rojo debe traducirse "es bochornoso o vergonzoso que una mujer cotorree en la congregacion"...
A no ser de que quieran creer que Pablo estaba diciendo que es venrgonzoso que una mujer hable y alabe a Dios en la congregacion!
Apliquen un poco de SENTIDO COMUN y desechen las estupidas tradiciones que les han enseñado los MACHISTAS, y eliminaran la CONFUSION, lo mismo que Pablo estaba haciendo con los Corintios.
¿Verdad que son bastante atrevidos?
Cita:Se debe a una mala traduccion y a las huecas tradiciones que han venido enseñando que solo pueden haber sacerdotes, varones.
Cuando Pablo manda a callar a las mujeres, no les estaba prohibiendo enseñar o predicar en la congregación, sino que les estaba prohibiendo andar CHISMEANDO o COMADREANDO dentro de la congregacion. La palabra traducida "hablar" debe traducirce "parlotear" o "cotorrear". Pablo estab poniendo ORDEN en las Iglesias y no permitia que ninguna mujer vaya a cotorrear en la congregacion.
Observen el CONTEXTO es la CONFUSION. Por eso Pablo estaba poniendo ORDEN para que hablen en idiomas diferentes o cotorreen las mujeres:
1Co 14:33
pues Dios no es Dios de confusión, sino de paz. Como en todas las iglesias de los santos,
1Co 14:34
vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar, sino que estén sujetas, como también la ley lo dice.
1Co 14:35
Y si quieren aprender algo, pregunten en casa a sus maridos; porque es indecoroso que una mujer hable en la congregación.
Esta ultima frase en rojo debe traducirse "es bochornoso o vergonzoso que una mujer cotorree en la congregacion"...
A no ser de que quieran creer que Pablo estaba diciendo que es venrgonzoso que una mujer hable y alabe a Dios en la congregacion!
Apliquen un poco de SENTIDO COMUN y desechen las estupidas tradiciones que les han enseñado los MACHISTAS, y eliminaran la CONFUSION, lo mismo que Pablo estaba haciendo con los Corintios.
Pues este señor no sabe de que "cotorrea" y desea aplicar sentido comun a lo que ni el sabe. Solo pelean sin conocimiento dando golpes al aire.
"mala traduccion"? segun "huecas" tradiciones. Lo que hay hueco es su pobre cabecita porque la traduccion de lo que el cita es:
1Co 14:34 vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar, sino que estén sujetas, como también la ley lo dice.
La palabra "hablar" esta en el Griego:
G2980
λαλέω
laléo
forma prolongado de un verbo de otra manera obsoleto; hablar i.e. pronunciar palabras:- anunciar, dar a conocer, contar, decir, emitir, expresar, hablar, juzgar, predicar.
Mas claro que el agua. Y chismear tenemos la palabra "murmurar" que es muy diferente y Pablo NO se refiere en este caso a esto.
Asi que este señor solo sabe lo que sabe su loro, "parlotear"
Willy
26-09-2014, 09:22 AM
(Última modificación: 26-09-2014, 09:23 AM por Caminito.)
Amados hermanos, me da mucho gusto leerles y anhelo algún día conocerles personalmente aquí o allá, en Su gloria.
Coincido en todo lo que han aportado; sin embargo, el problema está en la forma.
Me explico.
El versículo base que usaré está es:
2 Corintios 11:3 Pero temo que como la serpiente con su astucia engañó a Eva, vuestros sentidos sean de alguna manera extraviados de la sincera fidelidad a Cristo.
Hay quienes, con pretexto del versículo en que claramente Pablo prohíbe a la mujer ejercer dominio sobre el hombre en las congregaciones y estar sujetas a su marido; lamentablemente, hay varones que lo usan para fomentar "el machismo" en las congregaciones y esto no es el espíritu de la palabra revelada.
Olvidan que a la mujer, en la iglesia y la familia debe ser amada y que la palabra "sujeción", y que le es impuesto a la mujer, debe ser un acto de la voluntad de ella hacía su marido, nunca implica que el hombre deba "sujetarla" y que es abismalmente distinto.
En la gracia, no se trata de obedecer la ley por la letra, sino por amor al Señor y a los demás y una mujer piadosa y llena del espíritu, buscará agradarlo al sujetarse a su marido y abstenerse de ejercer autoridad sobre el varón sencillamente porque eso es lo que le agrada a su Señor al que aman y ejerciendo el papel que le ha dado el Señor en su familia amando a sus hijos y respetando a su marido.
¡Qué fácil le sería a la mujer cuando su marido cumpliese su papel de amarla como Cristo amó a su iglesia! ¿No creen? Pero aun cuando él no lo haga, ella, debe hacerlo por decisión unilateral ante su compromiso en el pacto de su unión con él.
¡Cuántos maridos inconversos serían ganados por esta decisión de amarlo en la sujeción que le debe por amor a Cristo, aunque no lo merezca! Y es que, el aliciente de todo cristiano es la misma gracia del amor de Dios a nosotros, el cual no merecemos, pero ¡Cuánto no lo necesitamos! ¡Cuánto debemos entender mejor esto!
El versículo base no enseña que sea mejor el hombre que la mujer y sería muy obtuso no entender que la capacidad, inteligencia y energía no tienen género y así como hay hombres muy inteligentes, las hay mujeres y que así como hay hombres menos capaces, lo hay mujeres.
La diferencia está en los sentidos, pues dice:
"...vuestros sentidos sean de alguna manera extraviados de la sincera fidelidad a Cristo"
El hombre se mueve más por raciocinios y la mujer más por percepciones y no digo que todos sea igual en todos, pero si es una característica.
Si no fuera por las mujeres en nuestras vidas como varones, ¡Cuántas acciones bien pensadas estarían destruyendo emociones, si no fuese por la opinión de nuestras esposas! Las mujeres tienen la enorme capacidad, entre otras cosas, de empatarse emocionalmente con las personas que sufren; mientras la característica del varón es hacer las cosas sin detenernos mucho en esta cuestión tan importante.
¿Por qué? Porque en eso y otras cosas muchas más, no somos iguales por mucho que el humanismo lo quiera hacer ver y mientras esto, es en la mujer una fortaleza y en nosotros una debilidad; para los temas espirituales que marcan la dirección en que debe caminar la iglesia y la familia, se convierte en una debilidad que el enemigo usa astutamente para hacerla caer y con ella a su marido.
Por ello, no le es permitido a la mujer ejercer dominio sobre el hombre y estar sujeta a su marido; no porque sea menos... porque además hay otra conotación en la jerarquía humanista, porque mientras en el mundo, el que es mayor ejerce opresión sobre el menor y es una clara manifestación de superioridad, en el orden divino no.
Siendo Dios un Dios de orden, hay jerarquías de autoridad y así como el Padre merece gloria, el Hijo también con el Espíritu Santo igualmente, pero el padre ejerce autoridad sobre el Hijo y éste se sujeta por amor al Padre y el Espíritu al Hijo, por amor a los dos.
¿Es mayor el Padre? No, así como no es mayor el Hijo que el Espíritu Santo, los tres son Dios.
En Cristo somos uno y ya no hay hombre o mujer, judío o griego, hebreo o gentil, negro o blanco.
Vaya Caminito, muy buena tu explicacion.
Un abrazo querido hermano.
Willy
Muy oportuna tu reflexión, Caminito.
Cuando meditaba cómo encarar este tema, justamente el Señor puso en mi corazón que deberíamos comenzar pensando primeramente en la gloria de la mujer, que Dios quiere preservar
.
La idea de que la mujer es inferior al varón no se basa en las Escrituras, y tu diste en el clavo comenzando desde el principio.
Una vez escuché a cierto despistado que afirmaba que "el apóstol Pablo era soltero y no quería a las mujeres, y que por eso las discriminaba..." Lógicamente puede llegarse a esa conclusión si se ignora todo lo que implica el asunto y el porqué de cada cosa. Muchos enseñan ligeramente que las "pautas culturales" y las condiciones reinantes en Corinto dieron lugar a las enseñanzas que consideraremos, lo que implica una icomprensible liviandad al escudriñar las Escrituras.
El orden de los creyentes en la congregación, tanto para el varón como para la mujer, no responde a arbitrariedad ni discriminaciín alguna, sino a la obediencia de lo que Dios dispuso, y es nuestra obligación considerar todo lo que está escrito, tratando de no citar simplemente pasajes aislados que a menudo son resistidos por quienes tuercen las Escrituras apelando a frívolos argumentos humanos.
En el propósito y orden de Dios en la Iglesia está implicada la gloria de la mujer, no su discriminación, y el diablo trabaja para desvirtuarla.
Gracias por comenzar por ahí, querido hermano. Seguimos con el tema.
Un abrazo,
Heriberto
Saludos:
Existen algunas congregaciones se levantan mujeres para guíar al rebaño, esto debido a que los varones lamentablemente no quieren tomar el liderazgo que la escritura señala, en esos casos ¿la congregación esta maldecida?.
Ing. Ramón Lozano Cervantes.
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