28-12-2013, 06:19 AM
(Última modificación: 28-12-2013, 06:26 AM por David.)
Edison escribió:¿Podría este hombre rehacer su vida en el aspecto familiar?
La respuesta de la Escritura es que no puede mientras sus anteriores esposas se encuentren vivas.
Esto es lo esencial del asunto. Podremos tener dudas, opiniones, puntos de vista, etc, distintos a lo que las Escrituras señalan (y de ahí los casos de segundas nupcias dentro del cristianismo), pero lo que escrito está es para que sepamos como debemos actuar EN EL SEÑOR.
Cita:El problema que presenta esta situación es bastante incómoda para el Señor...pues aquí en la tierra los que deseen rehacer su vida...tienen que esperar que Dios elimine lo que impide, y esto involucra vidas humanas.
Permíteme disentir de esta conclusión. Yo más bien entiendo que la "situacion incomoda" para el Señor es cuando se produce el divorcio (que rompe o destruye la idea de matrimonio que desde Adan y Eva había establecido), y no "solo" la imposibilidad de "rehacer su vida".
Caminito escribió:Y nos habla claramente de una nueva naturaleza, la naturaleza de hijo de Dios, naturaleza divina y todo lo que sucedió antes, ha quedado en el pasado en donde no es tomado en cuenta los pecados pasados y todo es nuevo.
Aquí veo tambien una confusión de lo que es de Dios y lo que es de los hombres.
Por supuesto que despues de la conversión TODAS las cosas en cuanto a la "naturaleza divina" del hijo de Dios cambian plenamente. No hay discusión alguna aca. No obstante, el recien convertido sigue siendo hombre, sujeto al pecado y expuesto a ser zarandeado por él. Esta nueva situacion despues de la conversion NO ANULA el pecado que mora en mi o me acecha y me hace tropezar.
¿No habrá consecuencias por los pecados cometidos DESPUES de la conversión?
Les remito a los de Corinto y a lo dicho por Pablo acerca de aquellos "enfermos, débiles" e incluso "que duermen".
Sé que todo esto es muy facil de decir pero dificil de hacer. No obstante somos llamados a vivir conforme a que " ya no vivo yo", que debemos esforzarnos en la santidad. Y esa vida nueva en Cristo no debiese ser un lamento por los errores pasados (divorcio), ni por las imposibilidades presentes (nuevas nupcias), sino en nuestra esperanza de estar pronto con nuestro amado Salvador. Cuando fijamos nuestra vista y anhelos en Cristo ya nada de nuestro alrededor nos importará. El arduo trabajo en su Obra nos restará "otras" fuerzas y deseos para agradar a conyuges.
Aún así, soy consciente que la teoria es facil de explicar y que la realidad, tozuda por si misma, nos lleva por otros caminos diferentes. Pero estoy plenamente persuadido en EN EL SEÑOR las nuevas nupcias de un divorciado no se darán.
Cita:Esto es lo esencial del asunto. Podremos tener dudas, opiniones, puntos de vista, etc, distintos a lo que las Escrituras señalan (y de ahí los casos de segundas nupcias dentro del cristianismo), pero lo que escrito está es para que sepamos como debemos actuar EN EL SEÑOR.
Bien...pero cuano hablas de segundas nupcias dentro del Cristianismo...te estas refiriendo a personas divorciadas en el mundo sin Cristo antes de su conversión...porque tal es el asunto que estamos tratando...
Entonces...¿cómo pueden ser segundas nupcias...dentro de la esfera de la Nueva Creación?
Aquí está el error.
Porque a muchos de nosotros se nos hace fácil apelar a la salvación del alma...y la tranformación en nuevas criaturas...para eliminar los papeles firmados en las notarías donde contrayeron nupcias y divorcios sin comprender que aún, luego de la conversión, tales registros permanecen.
Tal vez haya que aplicar el razonamiento apostólico para que el asunto quede más claro:
"El que robaba ya no lo haga más; el que engañaba ya no lo haga más; el que se divorciaba YA NO SE CASE MAS."
Un abrazo
Edison
28-12-2013, 03:53 PM
(Última modificación: 28-12-2013, 03:55 PM por David.)
Edison escribió:Bien...pero cuando hablas de segundas nupcias dentro del Cristianismo...te estas refiriendo a personas divorciadas en el mundo sin Cristo antes de su conversión...porque tal es el asunto que estamos tratando...
Eso es. Pues inequívoca es la Palabra recibida: Jehová Dios de Israel ha dicho que él aborrece el repudio (Mal 2:16)
Cita:Entonces...¿cómo pueden ser segundas nupcias...dentro de la esfera de la Nueva Creación?
Serán segundas siempre pues la Nueva Creacion es siempre en lo espiritual y no en el aspecto humano. Es evidente que somos "nacidos de nuevo" pero nuestro cuerpo fisico continúa su inexorable avance hacia el fin del mismo (muerte).
Serán siempre segundas nupcias por cuanto el primer matrimonio mantiene su vigencia una vez se produce el nuevo nacimiento. Esa es la base que Pablo nos presenta en 1ª Corintios cuando escribe:
Si algún hermano tiene mujer que no sea creyente, y ella consiente en vivir con él, no la abandone. Y si una mujer tiene marido que no sea creyente, y él consiente en vivir con ella, no lo abandone.
Ahora bien ... notemos como concluye este aspecto el Apostol: Pero si el incrédulo se separa, sepárese
El matrimonio, al ser anterior a la Iglesia la trasciende y su vigencia permanece a todos los efectos. Vemos en las palabras de Pablo que el matrimonio anterior a la conversion permanece vigente hasta que uno de los dos conyuges expire.
Tu tambien concluyes lo mismo cuando señalas Cita:...a muchos de nosotros se nos hace fácil apelar a la salvación del alma...y la tranformación en nuevas criaturas...para eliminar los papeles firmados en las notarías donde contrayeron nupcias y divorcios sin comprender que aún, luego de la conversión, tales registros permanecen.
Yo tambien hago mias tus palabras ... Cita:...el que se divorciaba YA NO SE CASE MAS
Queridos hermanos...no se si aún haya algunas cosas que aún no estén bien claras respecto a este tema que involucra el divorcio.
De modo que cualquier hermano que tenga alguna duda, alguna pregunta, pues está en plena libertad de hacerla.
Uno de los frutos de este debate ha sido la separación de 2Cor.5:17 respecto a la salvación del alma...de los problemas que arrastra un divorciado en su nueva vida en Cristo.
Pues son dos esferas distintas...la espiritual y la que tiene que ver con las leyes del país donde se encuentre la persona divorciada que ha creído al Señor.
Por ahí hubo un forista que se alegró mucho cuando cité la porción para justificar el recasamiento en el Señor...ojalá no se entristesca demasiado por el inesperado giro que tomó el debate.
Un fuerte abrazo a mis hermanos en Cristo y esperamos que en el nuevo año fortalezcamos mucho más nuestra comunión con el Señor Jesucristo.
Edison
Caminito escribió:Edison escribió:Cita:En función de lo anterior, pienso que ningún divorciado y recasado puede ser recibido en la comunión de la Asamblea.
Consideren que lo que fue pecado de adulterio antes de la conversión, sigue siendo adulterio después de ella. Lo que fue adulterio el primer día, sigue siendo pecado después de veinte años, por más que la persona en cuestión haya profesado la fe. Nadie duda de que sea un creyente, pero sigue viviendo en pecado si no puede regularizar su situación.
Hermano querido, veamos este pasaje:
2Co 5:16 De manera que nosotros de aquí adelante á nadie conocemos según la carne: y aun si á Cristo conocimos según la carne, empero ahora ya no le conocemos.
2Co 5:17 De modo que si alguno está en Cristo, nueva criatura es: las cosas viejas pasaron; he aquí todas son hechas nuevas.
Para un divorciado...de acuerdo a lo que expones...sus pecados de divorcio no fueron expiados en la Cruz del Calvario...no ha sido perdonado...no puede iniciar una vida nueva en Cristo...y todo porque no conocía el evangelio.
Espero tu comentario al respecto...
Edison
Estando en Cristo, todo es nuevo en el instante mismo en que lo recibimos como Salvador y Señor, no hay nada más que decir. Esto no significa que las consecuencias del pecado y las responsabilidades nos sean quitadas.
El Señor nos libra de la atadura del pecado, pero nunca prometió quitarnos las consecuencias y si en una congregación a llegado un arrepentido asesino recibiendo a Cristo como el Señor que es ¿Por qué haremos menos con el adúltero polígamo?
"Por sus frutos los conoceréis".
La escritura también dice.
1 Corintios 7:20 Cada uno en el estado en que fue llamado, en él se quede.
21 ¿Fuiste llamado siendo esclavo? No te dé cuidado; pero también, si puedes hacerte libre, procúralo más.
22 Porque el que en el Señor fue llamado siendo esclavo, liberto es del Señor; asimismo el que fue llamado siendo libre, esclavo es de Cristo.
23 Por precio fuisteis comprados; no os hagáis esclavos de los hombres.
24 Cada uno, hermanos, en el estado en que fue llamado, así permanezca para con Dios.
25 En cuanto a las vírgenes no tengo mandamiento del Señor; mas doy mi parecer, como quien ha alcanzado misericordia del Señor para ser fiel.
26 Tengo, pues, esto por bueno a causa de la necesidad que apremia; que hará bien el hombre en quedarse como está.
27 ¿Estás ligado a mujer? No procures soltarte. ¿Estás libre de mujer? No procures casarte.
28 Mas también si te casas, no pecas; y si la doncella se casa, no peca; pero los tales tendrán aflicción de la carne, y yo os la quisiera evitar.
Con la esposa en la que te encontró el Señor, esa es con la que debes continuar a menos que siendo inconversa te quiera dejar y si te deja, no te puedes volver a casar.
Cuantas cosas....
Algo tan importante en la vida de una persona y qué irresoluble.
Conozco bien a una mujer, 15 años antes de venir al evangelio se hizo madre. Su compañero rompió la relación y rehizo su vida con otra mujer y otros hijos.
Ya en el evangelio encontró la posibilidad de casarse, pero opiniones como las vuestras le destrozaron.
"Si supiérais lo que significa 'misericordia quiero y no sacrificios...' "
Y todo porque Pablo se pronunció, con su juicio influenciado por la revelación del final de los tiempos.
"No es bueno que el hombre esté solo" Es una verdad que solo la entiende quien la vive en sus carnes.
Sunamita escribió:Caminito escribió:Edison escribió:Cita:En función de lo anterior, pienso que ningún divorciado y recasado puede ser recibido en la comunión de la Asamblea.
Consideren que lo que fue pecado de adulterio antes de la conversión, sigue siendo adulterio después de ella. Lo que fue adulterio el primer día, sigue siendo pecado después de veinte años, por más que la persona en cuestión haya profesado la fe. Nadie duda de que sea un creyente, pero sigue viviendo en pecado si no puede regularizar su situación.
Hermano querido, veamos este pasaje:
2Co 5:16 De manera que nosotros de aquí adelante á nadie conocemos según la carne: y aun si á Cristo conocimos según la carne, empero ahora ya no le conocemos.
2Co 5:17 De modo que si alguno está en Cristo, nueva criatura es: las cosas viejas pasaron; he aquí todas son hechas nuevas.
Para un divorciado...de acuerdo a lo que expones...sus pecados de divorcio no fueron expiados en la Cruz del Calvario...no ha sido perdonado...no puede iniciar una vida nueva en Cristo...y todo porque no conocía el evangelio.
Espero tu comentario al respecto...
Edison
Estando en Cristo, todo es nuevo en el instante mismo en que lo recibimos como Salvador y Señor, no hay nada más que decir. Esto no significa que las consecuencias del pecado y las responsabilidades nos sean quitadas.
El Señor nos libra de la atadura del pecado, pero nunca prometió quitarnos las consecuencias y si en una congregación a llegado un arrepentido asesino recibiendo a Cristo como el Señor que es ¿Por qué haremos menos con el adúltero polígamo?
"Por sus frutos los conoceréis".
La escritura también dice.
1 Corintios 7:20 Cada uno en el estado en que fue llamado, en él se quede.
21 ¿Fuiste llamado siendo esclavo? No te dé cuidado; pero también, si puedes hacerte libre, procúralo más.
22 Porque el que en el Señor fue llamado siendo esclavo, liberto es del Señor; asimismo el que fue llamado siendo libre, esclavo es de Cristo.
23 Por precio fuisteis comprados; no os hagáis esclavos de los hombres.
24 Cada uno, hermanos, en el estado en que fue llamado, así permanezca para con Dios.
25 En cuanto a las vírgenes no tengo mandamiento del Señor; mas doy mi parecer, como quien ha alcanzado misericordia del Señor para ser fiel.
26 Tengo, pues, esto por bueno a causa de la necesidad que apremia; que hará bien el hombre en quedarse como está.
27 ¿Estás ligado a mujer? No procures soltarte. ¿Estás libre de mujer? No procures casarte.
28 Mas también si te casas, no pecas; y si la doncella se casa, no peca; pero los tales tendrán aflicción de la carne, y yo os la quisiera evitar.
Con la esposa en la que te encontró el Señor, esa es con la que debes continuar a menos que siendo inconversa te quiera dejar y si te deja, no te puedes volver a casar.
Cuantas cosas....
Algo tan importante en la vida de una persona y qué irresoluble.
Conozco bien a una mujer, 15 años antes de venir al evangelio se hizo madre. Su compañero rompió la relación y rehizo su vida con otra mujer y otros hijos.
Ya en el evangelio encontró la posibilidad de casarse, pero opiniones como las vuestras le destrozaron.
"Si supiérais lo que significa 'misericordia quiero y no sacrificios...' "
Y todo porque Pablo se pronunció, con su juicio influenciado por la revelación del final de los tiempos.
"No es bueno que el hombre esté solo" Es una verdad que solo la entiende quien la vive en sus carnes.
Sunamita, el caso que usted menciona, no es el mismo.
Si "su amiga" llegó al evangelio como madre soltera y así fue hallada, lo mejor sería que se quedara así. Cada caso es muy particular y lo que voy a decir va a desatar que me echen la caballería rusticana, pero me amparo en el Señor.
No es lo mismo que la hayan dejado estando en el Señor y por un inconverso y que es el caso que tratamos, a haber sido dejada antes de venir al Señor. Cada caso es muy delicado estudiarlo y revisarlo; pero si no guarda ningún tipo de relación con la antigua pareja y ni siquiera se ha hecho cargo del hijo abandonado, yo no veo ningún problema en que se vuelva a casar, siempre y cuando sea con un cristiano auténtico y sólo en este caso.
¿Por qué?
2 Corintios 5:14 Porque el amor de Cristo nos constriñe, pensando esto: que si uno murió por todos, luego todos murieron; 15 y por todos murió, para que los que viven, ya no vivan para sí, sino para aquel que murió y resucitó por ellos.
16 De manera que nosotros de aquí en adelante a nadie conocemos según la carne; y aun si a Cristo conocimos según la carne, ya no lo conocemos así.
17 De modo que si alguno está en Cristo, nueva criatura es; las cosas viejas pasaron; he aquí todas son hechas nuevas.
18 Y todo esto proviene de Dios, quien nos reconcilió consigo mismo por Cristo, y nos dio el ministerio de la reconciliación; 19 que Dios estaba en Cristo reconciliando consigo al mundo, no tomándoles en cuenta a los hombres sus pecados, y nos encargó a nosotros la palabra de la reconciliación.
Y ya estoy oyendo el flautín de guerra y la caballería que me vine encima. Pero Sunamita. ¿Cómo podría ser efectivo el verso 17 si excluimos algo? Ya no sería "TODAS" y si el apóstol Pablo, inspirado por el Espíritu Santo dijo "TODAS", pues es "TODAS SON HECHAS NUEVAS"; porque morimos con Cristo por la fe, cuando murió por nuestros pecados y ya no hay más pecado que perseguir, ya se pagó.
¡Qué se case! Pero con un cristiano auténtico, guardando todo lo que la palabra de Dios dice, llevando una vida consagrada al Señor y se cumpla el deseo del Señor en sus vidas.
Dios quiere que vivamos vidas plenas y debo advertirle a "su amiga", que mire bien, acercándose al Señor de todo corazón si eso es su voluntad.
Qué se conteste, delante de Dios ¿Por qué se quieres casar? y ¿Por qué con él? Tal vez sus respuestas le ayuden a discernir sus motivaciones y vea que no es voluntad de Dios hacerlo.
Hay quienes se casan porque se sienten solos y esa no es una buena razón para hacerlo, porque se puede estar acompañado y seguir sintiéndose solo; hay quienes no se sienten solos y sin embargo lo están aún acompañados y si sus expectativas falsas no son cubiertas, necesariamente se buscará a un culpable y ese culpable, normalmente es la pareja que no cumplió con las expectativas de la que ni siquiera estaba enterada y buscará otras razones para separarse.
Dígale, que el matrimonio es para darse pues se trata de amor, no para condicionar hacerlo y así recibir. El matrimonio no es cosa de juego y no es la panacea de la felicidad y la solución a muchos de nuestros problemas como muchos creen, en realidad, de no resolverlos, puede ser el lugar menos propicio para lograrlo porque son cuestiones que solo nosotros podemos resolver primero con la ayuda de Dios y que casados, se complica más en lugar de resolverlos.
Qué lo piense bien y que venga la crítica a mi aporte.
29-01-2014, 11:53 AM
(Última modificación: 29-01-2014, 11:59 AM por Edison.)
Hermano "caminito" no se trata de que le caigamos encima por prohibir casarse a alquién que jamás lo ha estado...y en ese estado concibio un hijo....
NO SE TRATA DE ESO
Así vista o adorne esta prohibición con las mejores intenciones de servir a Cristo.
Ella no posee don de continencia como lo declara su hijo.
De manera que usted hace mucho mejor delante del Señor si ve este caso a la luz de este pasaje:
1Ti 4:1 Pero el Espíritu dice claramente que en los postreros tiempos algunos apostatarán de la fe, escuchando a espíritus engañadores y a doctrinas de demonios;
1Ti 4:2 por la hipocresía de mentirosos que, teniendo cauterizada la conciencia,
1Ti 4:3 prohibirán casarse, y mandarán abstenerse de alimentos que Dios creó para que con acción de gracias participasen de ellos los creyentes y los que han conocido la verdad.
...en realidad es una hipocresía por cuanto no se hallan dentro de los zapatos de la víctima de un mundo de pecado y la obligan a ser cabeza de familia mediante esta doctrina de demonios.
Este caso es muy diferente a un divorciado en el mundo sin Cristo, pues si se casa en el Señor, está claramente adulterando por cuanto la Escritura habla de ser marido de una sola mujer...que si bien es un requisito para los Ancianos, no pierde su vigencia en cuanto a nuestra condición en Cristo...pues los papeles que se firmaron el día del matrimonio por las autoridades competentes, testifican por si mismos que se está recasando.
Y el recasamiento no lo aprueba el Señor.
Así que no podemos aplicarle la ley a esta señora apelando a Escrituras donde se afirma que ella está ligada al marido mientras este vive, pues jamás se casó.
Cristo la ha hecho libre.
Si pensamos en Rahab la ramera (aunque la Escritura no menciona que hubo hijos en su trabajo fornicario, pero tampoco los descarta), conforme a tu pensamiento...ella jamás hubiese podido casarse con el judío Salmón...y entonces por tal linea de descendencia, el linaje del Señor se hubiese detenido y todavía estaríamos en nuestros pecados.
Mat_1:5 Salmón engendró de Rahab a Booz, Booz engendró de Rut a Obed, y Obed a Isaí.
Stg 2:22 ¿No ves que la fe actuó juntamente con sus obras, y que la fe se perfeccionó por las obras?
Stg_2:25 Asimismo también Rahab la ramera, ¿no fue justificada por obras, cuando recibió a los mensajeros y los envió por otro camino?
Ella creyó al Señor siendo ramera y de ella vino la descendencia del Señor.
No pretendamos pontificar en asuntos que ya están resueltos por las mismas Escrituras.
Un abrazo
Edison
29-01-2014, 02:56 PM
(Última modificación: 29-01-2014, 02:58 PM por Caminito.)
Amado Edison:
Yo escribí:
Caminito escribió:No es lo mismo que la hayan dejado estando en el Señor y por un inconverso y que es el caso que tratamos, a haber sido dejada antes de venir al Señor. Cada caso es muy delicado estudiarlo y revisarlo; pero si no guarda ningún tipo de relación con la antigua pareja y ni siquiera se ha hecho cargo del hijo abandonado, yo no veo ningún problema en que se vuelva a casar, siempre y cuando sea con un cristiano auténtico y sólo en este caso.
Y también:
Caminito escribió:¡Qué se case! Pero con un cristiano auténtico, guardando todo lo que la palabra de Dios dice, llevando una vida consagrada al Señor y se cumpla el deseo del Señor en sus vidas.
Dios quiere que vivamos vidas plenas y debo advertirle a "su amiga", que mire bien, acercándose al Señor de todo corazón si eso es su voluntad.
Qué se conteste, delante de Dios ¿Por qué se quieres casar? y ¿Por qué con él? Tal vez sus respuestas le ayuden a discernir sus motivaciones y vea que no es voluntad de Dios hacerlo.
Y con ello implico, que si son válidas, bien puede hacerlo, sin ningún problema. Si está divorciada o tuvo el hijo por fornicación antes de convertirse al Señor, es el punto.
Y creo que estamos de acuerdo. ¿No Edison?
Hola Caminito:
El punto es que escribiste: "yo no veo ningún problema en que se vuelva a casar, siempre y cuando sea con un cristiano auténtico y sólo en este caso"
Si estás hablando de alguien soltero/a claro que se puede casar, lo que para el caso no equivale a "volverse a casar"
Si alguien se vuelve a casar habiéndose ya casado anteriormente con otra pareja que aún está en vida, incurre en adulterio y eso sí significa un gran problema, aunque algunos procuren disimularlo.
Sólo para evitar malas interpretaciones.
Un abrazo,
Heriberto
Gracias por vuestras respuestas. Bnas noches.
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