Si existe, pero no lo tenemos nosotros(solo lo tuvieron Adan y Eva). He aqui la explicacion.
Gen 1:27 "Y creó Dios al hombre a su imagen, a imagen de Dios lo creó..."
Gen 1:31 "Y vio Dios todo cuanto habia hecho, y era bueno en gran manera..."
Dios nos creó, y en un inicio la creación era perfecta, era buena.
Gen 2:7 "...y fue el hombre un ser viviente"
1 Tes 5:23 "...y todo vuestro ser: espirtu, alma y cuerpo..."
Nos creó con espiritu, alma y cuerpo.
-espiritu: este se refiere al espiritu humano
-alma: voluntad y emociones
-cuerpo: nuestro cuerpo fisico
El alma, es neutra, no tiene inclinacion por lo bueno o lo malo, la manera en que va a actuar depende de quien la controla: el Espiritu Santo, o la carne(concupiscencia, naturaleza humana).(ej Rom 8:9, Ef 2:1-2)
Si libre albedrio es que tenemos la capacidad de decidir si creer en Dios o no sin ninguna influencia previa, la cosa aqui es que no contamos con esa capacidad.
Rom 3:10-11 "No hay justo, ni aun uno; no hay quien busque a Dios"
Adan y Eva si tenian el libre albedrio, pero en el momento en comieron del fruto, eligieron el no creerle a Dios, murieron, es decir, fueron separados de Dios. Desde ese momento, ya no eran libres.
Gen 6:3 "Entonces dijo Jehova: No contendera mi espiritu con el hombre para siempre, porque ciertamente el es carne..."
Ahora Adan y Eva habian sido separados de Dios, ya el pecado entro en ellos, y apartir de alli, los hombres no son a imagen y semejanza de Dios, sino a imagen y semenjanza de Adan, de un hombre con pecado, sin la capacidad de elegir sin ninguna infuencia previa:
Gen 5:1-3 "...El dia en que creo Dios al hombre, a semejanza de Dios los hizo.Hombre y mujer los creo; y los bendijo, y les puso por nombre Adan el dia en que fueron creados. Vivio Adan ciento treina años, y engendro un hijo a su semejanza, conforme a su imagen, y le puso por nombre set."
Asi como los gatos se reproducen y tienen gatos, los hombres pecadores tienen mas hombres pecadores.
Tenemos voluntad, pero esa voluntad es presa de la carne(Rom 3), en el momento que creemos, somos libres de ese dominio del pecado(carne).
Ef 2:3 "Entre ellos viviamos tambien todos nosotros en otro tiempo, andando en los deseos de la carne y de los pensamientos; y eramos por naturaleza hijos de ira"
Rom 8:9 "Pero vosotros no vivis segun la carne, sino segun el Espiritu..."
Rom 8:1 "...los que no andan conforme a la carne, sino conforme al Espiritu, porque la ley del Espiritu de vida en Cristo Jesus me ha librado de la ley del pecado y de la muerte."
Saludos Abitofsound:
Por lo que leo de tu escrito, encuentro que existe una confusión, trataré de ser claro, el ser humano cuando hace uso de su voluntad (definase como la facultad de hacer ó no hacer), ciertamente esta ejerciendo su albedrío.
¿Por que no te escribi este mensaje el lunes y lo hice hoy?, es por que decidí hacerlo hoy, el Eterno nos insta a que usemos de nuestra capacidad de decidir en las cosas que lo involucren a el, leemos:
Deu 30:19 A los cielos y la tierra llamo por testigos hoy contra vosotros, que os he puesto delante la vida y la muerte, la bendición y la maldición: escoge pues la vida, porque vivas tú y tu simiente:
Deu 30:20 Que ames á Jehová tu Dios, que oigas su voz, y te allegues á él; porque él es tu vida, y la longitud de tus días; á fin de que habites sobre la tierra que juró Jehová á tus padres Abraham, Isaac, y Jacob, que les había de dar.
"Escoge" pues la vida, habla del uso del albedrío de cada ser humano para decidir, y dice "que ames" á Jehová tu Dios, es decir el amor es una decisión no un sentimiento.
Todos los días nos enfrentamos a decisiones en la cuales usamos de manera libre esa capacidad que el Eterno nos ha dado, uso tal pantalón, me pongo tales calcetines, uso cierto color de traje, etc.
De que nos previene el Eterno, de esto:
Gal 5:13 Porque vosotros, hermanos, á libertad habéis sido llamados; solamente que no uséis la libertad como ocasión á la carne, sino servíos por amor los unos á los otros.
La norma que el cristiano usa su albedrío se encuentra en esta escritura:
1Co 10:23 Todo me es lícito, mas no todo conviene: todo me es lícito, mas no todo edifica.
Saludos
Ing. Ramón Lozano Cervantes
Saludos igualmente, lo que veo en su respuesta es lo que es el libre albedrio y la voluntad mezclados.
Tenemos voluntad, que hacer y cuando hacerlo. Aqui entra lo que menciona de usar tal pantalon, calcetines, el porque respondio el mensaje hoy, etc. Tambien lo que dice 1 Cor 10:23 entra en la voluntad.
Libre albedrio se refiere a la capacidad de decidir creerle a Dios o no, sin influencia previa. No se refiere concretamente a acciones, sino a esa decision de escoger entre el "bien y el mal".
Gal 5:13 y 1 Co 10:23 esta dirigido a personas creyentes, que ya no viven segun la carne, sino según el espiritu (Rom 8:9). Aqui la cosa es a quien le van a hacer caso, ¿al ES o a la carne? no es cuestion de decidir entre el bien o el mal, es que YA decidio la persona el creerle a Dios. No hay tal cosa como creer a medias, o crees o no crees, si crees, eres sellado para siempre(Ef 1:13)... la decision del creyente de actuar o no de acuerdo a lo que Dios dice, es otro tema, es el andar o no en el Espiritu:
Gal 5:16-17 "Digo, pues: Andad en el Espíritu, y no satisfagáis los deseos de la carne. Porque el deseo de la carne es contra el Espíritu, y el del Espíritu es contra la carne; y éstos se oponen entre sí, para que no hagáis lo que quisiereis."
Ahora siendo mas consiso, en un estado natural, no podemos ejercer el libre albedrio por medio de nuestra voluntad, porque nuestra voluntad no es libre en realidad.
Juan 8:33-34 "Le respondieron: Linaje de Abraham somos, y jamás hemos sido esclavos de nadie. ¿Cómo dices tú: Seréis libres? Jesús les respondió: De cierto, de cierto os digo, que todo aquel que hace pecado, esclavo es del pecado."
Rom 6:17-18 "Pero gracias a Dios, que aunque erais esclavos del pecado, habéis obedecido de corazón a aquella forma de doctrina a la cual fuisteis entregados; y libertados del pecado, vinisteis a ser siervos de la justicia."
Rom 3:10-12 "Como está escrito: No hay justo, ni aun uno; No hay quien entienda, No hay quien busque a Dios. Todos se desviaron, a una se hicieron inútiles; No hay quien haga lo bueno, no hay ni siquiera uno."
Una persona pecadora, es esclava del pecado, su voluntad ya tiene una influencia, que es la carne(Gal 5:20). Naturalmente nos enojamos, mentimos, etc, tan solo basta observar a los pequeños niños para ver que lo malo nos sale naturalito.
Adan y Eva si tuvieron la oportunidad de realizar esta eleccion, elegir entre el bien y el mal, y al no creerle a Dios y por consecuencia comer del árbol de la ciencia del bien y del mal, eligieron el mal, alli fue la caida del hombre, y es cuando Dios dice que ciertamente el hombre "carne" (Gen 6:3)
Por lo tanto, los descendientes de Adan y Eva(toda la raza humana) ya no tuvieron libre albedrio, ya que ahora la raza humana no era a imagen y semejanza de Dios, sino ahora es a imagen y semejanza de Adan(hombre pecador, que ya posee la carne o concupicencia)
Por cierto, estoy de acuerdo con la primer respuesta de MarioG. consiso y preciso 
14-04-2012, 08:43 AM
(Última modificación: 14-04-2012, 08:50 AM por Eliseo.)
Por lo tanto, quienes solo gozaron del libre albedrío fueron Adan y Eva. ¿No? o ¿lo he entendido mal?
Perdón que veo que ya lo dijiste al principio de otro mensaje.... estuve un tanto despistado.. : P
Por cierto, estoy de acuerdo con ello, ; )
¿Y de aquellas personas que hacen buenas acciones, sin que necesariamente tenga que ser para "ganar" su salvación. Algunas de estas acciones son del agrado de Dios (ayudar a los necesitados, cuidar de enfermos, etc) ... sabemos que parten de la voluntad humana, y no todo lo que parte del ser humano es malo o contrario a Dios? ¿o en su fondo sí? ...
Saludos
Desmenucemos los conceptos que sustentas y veamos que sale.
1.- Escribes "es lo que es el libre albedrio y la voluntad mezclados."
Comentario: Usualmente el ser humano así funciona, el libre albedrío esta íntimamente ligado con la voluntad, la capacidad de decidir (ejercer el libre albedrío) tiene su asiento en la voluntad.
Pensar que Adán y Eva solo tuvieron el uso de su albedrío, le quita la responsabilidad al ser humano de sus acciones, así que Hitler, los fariseos que mataron a Jesús, y Judas, no tendrían responsabilidad por las acciones que hicieron.
La bíblia enseña otra cosa, leemos:
Eze 18:4 He aquí que todas las almas son mías; como el alma del padre, así el alma del hijo es mía; el alma que pecare, esa morirá.
Y en otro lugar:
Apo 20:12 Y vi a los muertos, grandes y pequeños, de pie ante Dios; y los libros fueron abiertos, y otro libro fue abierto, el cual es el libro de la vida; y fueron juzgados los muertos por las cosas que estaban escritas en los libros, según sus obras.
Apo 20:13 Y el mar entregó los muertos que había en él; y la muerte y el Hades entregaron los muertos que había en ellos; y fueron juzgados cada uno según sus obras.
Este obrar dependió del ejercicio de su albedrío, Pablo lo expresa de la siguiente forma:
Rom 2:14 Porque cuando los gentiles que no tienen ley, hacen por naturaleza lo que es de la ley, éstos, aunque no tengan ley, son ley para sí mismos,
Rom 2:15 mostrando la obra de la ley escrita en sus corazones, dando testimonio su conciencia, y acusándoles o defendiéndoles sus razonamientos,
Rom 2:16 en el día en que Dios juzgará por Jesucristo los secretos de los hombres, conforme a mi evangelio.
2.- Escribes"Libre albedrio se refiere a la capacidad de decidir creerle a Dios o no, sin influencia previa. No se refiere concretamente a acciones, sino a esa decision de escoger entre el "bien y el mal".
Comentario: veamos lo que dice cualquier diccionario
Albedrío: Potestad de obrar por reflexión y elección; díc. gralte., libre albedrío.
Apetito, antojo, capricho.
El ejercicio de tu albedrío NO solo implica decidir los caminos del Eterno, también incluye todo tipo de acción que afecte ó no de manera directa e indirecta a nuestro alrededor.
3.- Escribes "Una persona pecadora, es esclava del pecado, su voluntad ya tiene una influencia, que es la carne(Gal 5:20). "
Comentario: Correcto, pero dejas a un lado al Espíritu Santo que su labor es convencer, leemos:
Jua 16:7 Pero yo os digo la verdad: Os conviene que yo me vaya; porque si no me fuera, el Consolador no vendría a vosotros; mas si me fuere, os lo enviaré.
Jua 16:8 Y cuando él venga, convencerá al mundo de pecado, de justicia y de juicio..
La pregunta lógica es ¿Si el ser humano no tiene capacidad de decidir, entonces el ES de que lo convence?.
4.- Escribes "Por lo tanto, los descendientes de Adan y Eva(toda la raza humana) ya no tuvieron libre albedrio, ya que ahora la raza humana no era a imagen y semejanza de Dios, sino ahora es a imagen y semejanza de Adan(hombre pecador, que ya posee la carne o concupicencia)"
Comentario: La verdad leo el concepto y no puedo creer semejante "razonamiento", primero sentemos las bases
1.- La imagen y semejanza de Dios se refiere a tres atributos, leemos:
Efe 4:24 y vestíos del nuevo hombre, creado según Dios en la justicia y santidad de la verdad.
Justicia, Santidad, y verdad.
2.- Cuando se dió la caída del ser humano estos atributos fueron distorsionados, la justicia que ejerce el hombre la hace mediante jueces en el mejor de los casos, otros mediante su propia mano, la santidad se ha distorsionado como "bueno", se cree que es santo el que es bueno, y la verdad " puede ser mitad de ella".
Aún en su distorsión el hombre ejerce su albedrío (distorsionado), pero al fin y al cabo lo ejerce.
Ahhh pero como no tengo libre albedrío, entonces me convierto en un simple robot, y la salvación, la expiación, el poner mi fe en Cristo, eso es solo un teatro dado por un Dios que solo quiere divertirse a mis costillas.
Ing. Ramón Lozano Cervantes.
abitofsound escribió:Saludos igualmente, lo que veo en su respuesta es lo que es el libre albedrio y la voluntad mezclados.
Tenemos voluntad, que hacer y cuando hacerlo. Aqui entra lo que menciona de usar tal pantalon, calcetines, el porque respondio el mensaje hoy, etc. Tambien lo que dice 1 Cor 10:23 entra en la voluntad.
Libre albedrio se refiere a la capacidad de decidir creerle a Dios o no, sin influencia previa. No se refiere concretamente a acciones, sino a esa decision de escoger entre el "bien y el mal".
Gal 5:13 y 1 Co 10:23 esta dirigido a personas creyentes, que ya no viven segun la carne, sino según el espiritu (Rom 8:9). Aqui la cosa es a quien le van a hacer caso, ¿al ES o a la carne? no es cuestion de decidir entre el bien o el mal, es que YA decidio la persona el creerle a Dios. No hay tal cosa como creer a medias, o crees o no crees, si crees, eres sellado para siempre(Ef 1:13)... la decision del creyente de actuar o no de acuerdo a lo que Dios dice, es otro tema, es el andar o no en el Espiritu:
Gal 5:16-17 "Digo, pues: Andad en el Espíritu, y no satisfagáis los deseos de la carne. Porque el deseo de la carne es contra el Espíritu, y el del Espíritu es contra la carne; y éstos se oponen entre sí, para que no hagáis lo que quisiereis."
Ahora siendo mas consiso, en un estado natural, no podemos ejercer el libre albedrio por medio de nuestra voluntad, porque nuestra voluntad no es libre en realidad.
Juan 8:33-34 "Le respondieron: Linaje de Abraham somos, y jamás hemos sido esclavos de nadie. ¿Cómo dices tú: Seréis libres? Jesús les respondió: De cierto, de cierto os digo, que todo aquel que hace pecado, esclavo es del pecado."
Rom 6:17-18 "Pero gracias a Dios, que aunque erais esclavos del pecado, habéis obedecido de corazón a aquella forma de doctrina a la cual fuisteis entregados; y libertados del pecado, vinisteis a ser siervos de la justicia."
Rom 3:10-12 "Como está escrito: No hay justo, ni aun uno; No hay quien entienda, No hay quien busque a Dios. Todos se desviaron, a una se hicieron inútiles; No hay quien haga lo bueno, no hay ni siquiera uno."
Una persona pecadora, es esclava del pecado, su voluntad ya tiene una influencia, que es la carne(Gal 5:20). Naturalmente nos enojamos, mentimos, etc, tan solo basta observar a los pequeños niños para ver que lo malo nos sale naturalito.
Adan y Eva si tuvieron la oportunidad de realizar esta eleccion, elegir entre el bien y el mal, y al no creerle a Dios y por consecuencia comer del árbol de la ciencia del bien y del mal, eligieron el mal, alli fue la caida del hombre, y es cuando Dios dice que ciertamente el hombre "carne" (Gen 6:3)
Por lo tanto, los descendientes de Adan y Eva(toda la raza humana) ya no tuvieron libre albedrio, ya que ahora la raza humana no era a imagen y semejanza de Dios, sino ahora es a imagen y semejanza de Adan(hombre pecador, que ya posee la carne o concupicencia)
NO EXISTE TAL COSA COMO EL LIBRE ALBELDRIO...AQUÍ TIENEN:
Rom_7:4 Así también vosotros, hermanos míos, habéis muerto a la ley mediante el cuerpo de Cristo, para que seáis de otro, del que resucitó de los muertos, a fin de que llevemos fruto para Dios.
1Co_6:20 Porque habéis sido comprados por precio; glorificad, pues, a Dios en vuestro cuerpo y en vuestro espíritu, [b]los cuales son de Dios.[/b]
1Co_7:23 Por precio fuisteis comprados; no os hagáis esclavos de los hombres.
Saludos Edison:
Lo que comentas es totalmente cierto con respecto a la posición que guarda el creyente en su relación hacía con el Eterno, ciertamente el creyente maduro ya no hará su voluntad, y hará lo que el Eterno le dicte, estará en sintonía los deseos de Dios y sus deseos, de hecho Pablo al ser siervo de Jesucristo, en la etimología de la palabra siervo es Doulus, y significa literalmente esclavo.
Más que nada el tema que tratamos es el uso del albedrío en las decisiones que implican tanto seguir los caminos de Dios, así como la vida y la piedad.
Siempre se tendrá para cada creyente la bendición y la maldición.
Aquí el tema va más enfocado al uso de tus decisiones y la repercusión que de ellas surjan.
¿Acaso Pedro no cayó en un maltrato a los gentiles simulando?, cf Gal 2:11-15, ciertamente tu albedrío involucra tu voluntad y el carácter, en eso es lo que Dios quiere trabajar contigo y conmigo.
Ing. Ramón Lozano Cervantes.
Saludos en Cristo...en realidad la mayoría de nosotros no consideramos en manos de quién estamos...y muchas veces transgredimos la libertad que hay en Cristo Jesús...por hacer la voluntad de la carne y de nuestros pensamientos....es como si nosotros mismos nos diéramos permiso para darle cabida a pensamientos ajenos a un redimido o darle curso a acciones que no son del todo acordes con nuestra naturaleza divina.
En días pasados...mirando los días de la iglesia primitiva...la comunión de Pedro y Pablo con nuestro Amado Redentor...la manera como el Señor se comunicaba con sus discípulos....donde encontramos expresiones de este calibre:
"como nuestro Señor Jesucristo me ha declarado."
"No temas, sino habla, y no calles; porque yo estoy contigo, y ninguno pondrá sobre ti la mano para hacerte mal, porque yo tengo mucho pueblo en esta ciudad."
¿Acaso ha cambiado el Señor?
No creo.
Somos nosotros los que nos hemos alejado de la calidad y gozo que se contemplan en esta comunión divina.
Y una de las razones, considero, es la del tal libre albeldrío...que no es otra cosa que la posesión de una voluntad independiente, vanagloriosa y orgullosa, pero peligrosa, del hombre. Nuestro deber, seguridad y felicidad demandan por igual que nuestra voluntad quede subordinada a la voluntad de Dios, y toda revuelta contra la voluntad divina es pecado. Así de sencillo y otra cosa...
La esencia del libre albeldrío es rebeldía, es como si no estuviésemos completos en Cristo...acaso no está escrito:
Heb_13:8 Jesucristo es el mismo ayer, y hoy, y por los siglos.
¿Entonces? ...porque nos cuesta reconocer la influencia de Satanás en el libre albeldrío....sino que más bien le abrimos una puerta a nuestra "independencia" tal como afirmo un reconocido escritor cuando se preguntó:
"¿PORQUE TENIENDO YO MAS ALMA TENGO MENOS LIBERTAD?
Pienso que tenemos más bien que examinarnos delante del Señor...y espantar estas zorras cuyo propósito es dañar los viñedos del Señor.
Edison
Saludos Edison:
Estoy de acuerdo en lo que mencionas, solo un comentario
A pesar de que somos susceptibles a que nuestro albedrío pueda ser influenciado por el maligno, a pesar de ello, esas acciones serán de propósito para el Eterno.
Ing. Ramón Lozano Cervantes.
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