15-01-2013, 01:47 AM
(Última modificación: 15-01-2013, 04:53 AM por rmep.)
Heriberto escribió:Claro, Roberto, y yo tampoco vivo en un mundo virtual,
..........................................
... Argentina, Perú, México o Venezuela.
Un abrazo,
Heriberto
libre albedrío = IRRESTRICTO = INFINITO
NO PUEDE HABER NADA QUE ES Y NO ES. NO EXISTE "MEDIO EMBARAZO". Dado que Heriberto meciona esos cuatro países, naciones o estados, doy un minúsculo ejemplo de carne y hueso:
GUILLERMO GIACOSA
A quien escucho por la radio miesntras escribo:
Argentino, 72 años, el más respetado comunicador que tenemos aquí en "cholilandia" con 43 años aquí, se ganó el respeto y admiración de todos nosotros 30 millones,´pues es más neutral que un vaso repleto de nada. En ningún país se permite a extranjero alguno, participar en política en el mismo proceso electoral,
si eso logra un no crisitiano, más no anti-cristiano, en un mundo perverso y corrupto...
¿NOSOTROS QUÉ?
...
El evangelio NO ES O SON LETRAS MULTICOLORES, RESALTADAS EN ROJO, FUXIA acuífero O ROSADO, CITAS INERTES SIN VIDA DE VERSÍCULOS
Ahora bien, Heriberto escribió: ni creo en iglesias virtuales... Pero es bueno descansar en la Palabra del Señor
usamos citas porque tenemos dedos para escribir y ojos para leer;
pero no reemplaza al vínculo material, perceptible, ES ACCESORIO tan sólo.
LOS COLORES DE LA PANTALLA EN QUE LEEN Y LEO LO QUE ESCRIBO, SON PARA IMÁGENES, FOTOS A COLOR, VIDEOS, ANIMACIONES, SIMULACIONES,
No para la escritura del idioma, tiene límite, de lo contrario se disuelva a la nada. Prueba de ello y por más que se busque EN TODO INTERNET no HAY textos multicolores. Multi es más de dos, pues hay mono, bi y tri, no existe más de eso en lo racional mínimo.
Adviértase que "tri" no es tres sino todos; hay tres colores
básicos y no más; en televisión o pantalla en que miran esto son: RGB, red, green y blue, sujetes a limitación tecnolólogica para intentar imitar a la realidad, pues el verde no es básico. No EXISTEN más de "tres".
En nuestra concepción limitada ... más de dos es tres, cuatro y así.. EN LA REALIDAD DE DIOS más de dos ES ÉL MISMO Y NO HAY MÁS.
JESUCRISTO prometíó por medio de Juan Apóstol "el amado" que en su reemplazo vendría el "Gran Consolador" pues siendo Él nuestro consuelo no nos dejó un instante, creyendolo algunos el haber muerto lo fue pero en cuerpo humano, otros, ausente por tres días; MÁS NO, siempre ha estado y estará.
El encabezado y tema ¿existe....?
DIOS ES TRINO PORQUE ES TODO y no tres dioses como los de la mitología pagana.
En escritura puede usarse dos pero sólo para ingresar y trasmitir a una mente disociAda de la realidad, en su propio medio de ficción y fantasía, pues ya perdió contacto con la realidad.
EL MEJOR EJEMPLO QUE EXISTE Y ANTES DEL INTERNET A COLOR ES EL SUB-TITULADO DE 'FILMS' o películas que puede ser de cualquier color pero sólo uno.
roberto
rmep escribió:Edison escribió:Mire Roberto, si contínua así, no le veo mucho tiempo en este foro, porque con su inestable conducta lo está desacreditando.
Edison
ME INTERESA LA VERDAD=CRISTO.
SI ME BOTAN A PATADAS HAGO FIESTA.
SUS AMENAZAS ADEFECIERAS, dan lástima: "no le veo mucho tiempo en este foro" y YA LAS USÓ ANTES, NI me VAN NI VIENEN.
-------------
No sabe que necio reemplazo a "estúpido" desde antes de RV1909 como en otros idiomas, pero hay versiones que usan la que "estúpido".
Su cita bíblica=0, porque ni eso sabe.
necio(s), necia(s)
1 Que no sabe algo que debería saber
roberto
A LOS LECTORES CRISTIANOS
Es sumamente triste cuando la Palabra Escrita, su propósito intencional, es desvirtuado por caprichosas interpretaciones, solo con el
ánimo de evadir la responsabilidad de corregirnos.
Sobre el término "RACA" empleado por el Señor y traducido "NECIO" en una comunidad judía donde dicha expresión significaba el mayor insulto posible, leemos:
Mat_5:22 Pero yo os digo que cualquiera que se enoje contra su hermano, será culpable de juicio; y cualquiera que diga: Necio, a su hermano, será culpable ante el concilio; y cualquiera que le diga: Fatuo, quedará expuesto al infierno de fuego.
Descansar enl a Palabra del Señor...sin presunciones soberbias, es algo natural en los discípulos de Cristo.
Entendemos que estamos bajo la gracia, pero en los tiempos del Señor dicho insulto ameritaba una reunión ante el Sanedrín. En tales reuniones no valían explicaciones, ni argumenttaciones pretendiendo invalidar el claro significado del insulto. O se disculpaba pagando el precio del insulto o llevaba la sentencia proferida por el concilio.
Estamos en la gracia y bien sabemos que es honor del varón pasar por alto la ofensa, pero que no nos vengan a meter gato por liebre, pretendiendo minimizar o socavar el poder de la Palabra de Dios, como está escrito:
Jua_6:63 El espíritu es el que da vida; la carne para nada aprovecha; las palabras que yo os he hablado son Espíritu y son Vida.
Toda enseñanza salida de los labios de Nuestro Poderoso Redentor tiene este mismo poder...son Espíritu y son Vida...con estas herramientas a nuestro alcance...estamos capacitados para comprender la conducta del no creyente, en este tema del libre albeldrío, inclinada, por su naturaleza, a tomar decisiones pecaminosas (1 Co 2:14; Ro 3:10-12; Ro 6:14-20); por lo tanto, debemos concluir que cualquiera que cree en Dios (Jn 3:16; 3:36) lo hace porque Dios ha permitido que la persona crea en Él (Fil 1:29), ha hecho que nazca de nuevo (1 P 1:3) y lo ha escogido para salvación (2 Ts 2:13).
Todos los cultos y los sistemas religiosos falsos enseñan que el punto de vista de la libre escongencia y el entendimiento espiritual están completamente dentro del alcance de los pecadores—a pesar de su esclavitud al pecado y su falta de vida por el mismo pecado.
Para ellos, la salvación sería debido a la habilidad total del individuo para hacer tal escogencia, sin importar su condición de "muerto" . Pero tales pretensiones son presunciones soberbias, todos somos pecadores y en tales condiciones nos hallamos dependientes de la Gracia de Cristo y de Su Palabra bendita, la cual no puede ser reemplazada, o acomodada, o socavada por las interpretaciones caprichosas de los hombres.
Edison
rmep escribió:Señor Edision Loayza, por favor, no distraiga a lectores del tema. Además: Sanedrín fue originalmene un consejo; aconsejaba y punto. El o los sátrapas (gobernadores persas) les otorgaron facultades excesivas. Originalmene carecían de facultades punitivas.
Mateo 5:22 contempla TRES situaciones, dos de ellas eran FALTAS CON multa, QUIEN no tenía para pagar en dinero se iba preso.
Lo anterior está en ESDRAS
"Raca" está entre comillas no por las puras señor. Los miembros del Sanedrín eran extorsionadores, repletos de la parafernalia de la realeza helenística: ministros, cortesanos, una burocracia que deja a la Latinoamericana nuestra reducida a bebes de teta. Contrataban guardaespaldas como también sicarios asesinos.
José de Arimatea ERA MIEMBRO DEL SANEDRÍN Y FUE EL UNICO CON EL VALOR DE ENFRENTARSE al GOBERNADOR ROMANO PILATOS.
DE TODO CORAZÓN LE DIGO QUE NO ES RECOMENDABLE SENTARSE EN MEDIO DE "sumos sacerdotes" PARA APEDREAR A QUIEN NO TENGA PARA SOBORNAR A ESOS CORRUPTOS.
roberto
¿Distraer a los lectores del tema?
Por favor, no me haga reir, si el intercambio sobre calaveras viejas lo puso fue usted; por mi parte ni me acordaba de tales cosas y mucho menos que usted guardara viejos correos para acusar a los hermanos.
No vivo en el pasado, en Cristo todo es nuevo, vivir a expensas de qué hizo este o qué hizo aquel en tal o cual foro, no edifica y más bien lo que manifiesta es una tremenda amargura en quién no ha a aprendido a olvidar.
Lo que hice en mi última intervención fue retomar el tema que había sido ocultado a causa de los continuos off topic tanto suyos como míos.
Edison
Sanedrín fue originalmene un consejo; aconsejaba y punto. El o los sátrapas (gobernadores persas) les otorgaron facultades excesivas. Originalmene carecían de facultades punitivas.
Mateo 5:22 contempla TRES situaciones, dos de ellas eran FALTAS CON multa, QUIEN no tenía para pagar en dinero se iba preso.
Lo anterior está en ESDRAS
"Raca" está entre comillas no por las puras señor. Los miembros del Sanedrín eran extorsionadores, repletos de la parafernalia de la realeza helenística: ministros, cortesanos, una burocracia que deja a la Latinoamericana nuestra reducida a bebes de teta. Contrataban guardaespaldas como también sicarios asesinos.
José de Arimatea ERA MIEMBRO DEL SANEDRÍN Y FUE EL UNICO CON EL VALOR DE ENFRENTARSE al GOBERNADOR ROMANO PILATOS.
NO ES RECOMENDABLE SENTARSE EN MEDIO DE "sumos sacerdotes" PARA APEDREAR A QUIEN NO TENGA PARA SOBORNAR A ESOS CORRUPTOS.
ROBERTO ESPINOZA
Respecto al tema central sobre el libre albelbrío, su existencia.
Por mi parte, considero que el hombre natural por sí mismo es incapaz de obtener el ejercicio de un teórico "libre albeldrío", por cuanto sus acciones están regidas por el príncipe de este mundo.
Pero la fe es por el oír la Palabra de Dios...el único que lo puede librar de su falso "libre albeldrío".
En el siguiente pasaje:
Rom_7:4 Así también vosotros, hermanos míos, habéis muerto a la ley mediante el cuerpo de Cristo, para que seáis de otro, del que resucitó de los muertos, a fin de que llevemos fruto para Dios.
...contemplamos a los esclavos de las ordenanzas mosaicas adquiriendo un nuevo amo, cuyos atributos y cualidades son incomparables.
Y en este pasaje:
2Ti_2:4 Ninguno que milita se enreda en los negocios de la vida, a fin de agradar a aquel que lo tomó por soldado.
...contemplamos el mismo amo celoso de sus redimidos.
Por lo tanto, el libre albeldrío no existe.
Natanael1
Amén, Edison.
Una naturaleza inclinada al mal por depravación consecuente por la caída de Adán, no es libre de pecado, el Señor dijo muy claramente:
Juan 8:34 Jesús les respondió: De cierto, de cierto os digo, que todo aquel que hace pecado, esclavo es del pecado.
35 Y el esclavo no queda en la casa para siempre; el hijo sí queda para siempre.
36 Así que, si el Hijo os libertare, seréis verdaderamente libres.
Si no es libre, es esclavo y sus acciones muestran su ser. El que habitualmente peca es pecador.
Romanos 3:9 ¿Qué, pues? ¿Somos nosotros mejores que ellos? En ninguna manera; pues ya hemos acusado a judíos y a gentiles, que todos están bajo pecado.
10 Como está escrito:
No hay justo, ni aun uno;
11 No hay quien entienda,
No hay quien busque a Dios.
12 Todos se desviaron, a una se hicieron inútiles;
No hay quien haga lo bueno, no hay ni siquiera uno.
13 Sepulcro abierto es su garganta;
Con su lengua engañan.
Veneno de áspides hay debajo de sus labios;
14 Su boca está llena de maldición y de amargura.
15 Sus pies se apresuran para derramar sangre;
16 Quebranto y desventura hay en sus caminos;
17 Y no conocieron camino de paz.
18 No hay temor de Dios delante de sus ojos.
19 Pero sabemos que todo lo que la ley dice, lo dice a los que están bajo la ley, para que toda boca se cierre y todo el mundo quede bajo el juicio de Dios;
20 ya que por las obras de la ley ningún ser humano será justificado delante de él; porque por medio de la ley es el conocimiento del pecado.
Así como el águila no puede correr como conejo, pues su naturaleza es contraria y el conejo volar como águila; un pecador, no es libre de hacer lo que quiere, sino lo que puede. No existe el libre albedrío, es un esclavo y sólo Cristo lo puede liberar al venir a poseerlo con su Espíritu.
Romanos 7:22 Porque según el hombre interior, me deleito en la ley de Dios; 23 pero veo otra ley en mis miembros, que se rebela contra la ley de mi mente, y que me lleva cautivo a la ley del pecado que está en mis miembros.
24 !!Miserable de mí! ¿Quién me librará de este cuerpo de muerte?
25 Gracias doy a Dios, por Jesucristo Señor nuestro. Así que, yo mismo con la mente sirvo a la ley de Dios, mas con la carne a la ley del pecado.
Andemos en el Espíritu (Gálatas 5: 16-27), andemos en obediencia al Señor en todo.
¿a qué
¿que tu conformas los eternamente salvos?
¿los asesinos a los que no les puede pasar nada?
No puedes hablar de libertad si "el libre albedrío no existe"
como afirma Natanael1 el farsante bajo otro nombre.
Roberto
Caminito escribió:Amén, Edison.
Una naturaleza inclinada al mal por depravación consecuente por la caída de Adán, no es libre de pecado, el Señor dijo muy claramente:
Juan 8:34 Jesús les respondió: De cierto, de cierto os digo, que todo aquel que hace pecado, esclavo es del pecado.
35 Y el esclavo no queda en la casa para siempre; el hijo sí queda para siempre.
36 Así que, si el Hijo os libertare, seréis verdaderamente libres.
Si no es libre, es esclavo y sus acciones muestran su ser. El que habitualmente peca es pecador.
Romanos 3:9 ¿Qué, pues? ¿Somos nosotros mejores que ellos? En ninguna manera; pues ya hemos acusado a judíos y a gentiles, que todos están bajo pecado.
10 Como está escrito:
No hay justo, ni aun uno;
11 No hay quien entienda,
No hay quien busque a Dios.
12 Todos se desviaron, a una se hicieron inútiles;
No hay quien haga lo bueno, no hay ni siquiera uno.
13 Sepulcro abierto es su garganta;
Con su lengua engañan.
Veneno de áspides hay debajo de sus labios;
14 Su boca está llena de maldición y de amargura.
15 Sus pies se apresuran para derramar sangre;
16 Quebranto y desventura hay en sus caminos;
17 Y no conocieron camino de paz.
18 No hay temor de Dios delante de sus ojos.
19 Pero sabemos que todo lo que la ley dice, lo dice a los que están bajo la ley, para que toda boca se cierre y todo el mundo quede bajo el juicio de Dios;
20 ya que por las obras de la ley ningún ser humano será justificado delante de él; porque por medio de la ley es el conocimiento del pecado.
Así como el águila no puede correr como conejo, pues su naturaleza es contraria y el conejo volar como águila; un pecador, no es libre de hacer lo que quiere, sino lo que puede. No existe el libre albedrío, es un esclavo y sólo Cristo lo puede liberar al venir a poseerlo con su Espíritu.
Romanos 7:22 Porque según el hombre interior, me deleito en la ley de Dios; 23 pero veo otra ley en mis miembros, que se rebela contra la ley de mi mente, y que me lleva cautivo a la ley del pecado que está en mis miembros.
24 !!Miserable de mí! ¿Quién me librará de este cuerpo de muerte?
25 Gracias doy a Dios, por Jesucristo Señor nuestro. Así que, yo mismo con la mente sirvo a la ley de Dios, mas con la carne a la ley del pecado.
Andemos en el Espíritu (Gálatas 5: 16-27), andemos en obediencia al Señor en todo.
Cita:¡Amen a qué Caminito?--RE: ¿Existe realmente el libre albedrio?
¿a qué
¿que tu conformas los eternamente salvos?
¿los asesinos a los que no les puede pasar nada?
No puedes hablar de libertad si "el libre albedrío no existe"
como afirma Natanael1 el farsante bajo otro nombre.
Roberto
Querido hermano Caminito...este pasaje es muy reconfortante, no te preocupes...
Gal 5:13 Porque vosotros, hermanos, a libertad fuisteis llamados; solamente que no uséis la libertad como ocasión para la carne, sino servíos por amor los unos a los otros.
Gal 5:14 Porque toda la ley en esta sola palabra se cumple: Amarás a tu prójimo como a ti mismo.
Gal 5:15 Pero si os mordéis y os coméis unos a otros, mirad que también no os consumáis unos a otros.
En Cristo hay libertad, aunque parezca un contrasentido, pues el es Señor del cielo y de la tierra.
Pásala bien querido hermano
Edison
20-01-2013, 02:59 PM
(Última modificación: 20-01-2013, 03:00 PM por Eliseo.)
Desde luego parece que estaís dando rienda suelta a vuestro "libre albedrio"  ....creo que el tema en cuestión está notoriamente claro y expuesto, si no el que esté "libre" de pecado que tire la primera piedra.....
Sinceramente creo que alargar estos diálogos no hacen bien a nadie.
Un saludo.
Tiene razón, Eliseo.
Cerramos el tema aquí.
Un abrazo,
Heriberto
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