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el que no quiera trabajar
#11
guevara escribió:¿otra vez? mi nombre es Guevara de la Serna, soy evangélico desde los 18 años y eso es mas de lo que ud dice de si mismo

¿y su primer nombre?

Usted afirma ser psicólogo cristiano, como también miembro de un ministerio para discapacitados, como también amigo de Claudio Cruces, como también "hombrenuevo", como también anarquista, como también socialista, etc.

¿algo más que desee agregar?

roberto
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#12
¿porque no nos habla de usted?
Es cierto, soy psicólogo social cristiano, trabajo en un ministerio que ayuda a los inmigrantes indocumentados, trabajamos por discapacidad y con ministerio de la mujer. Soy amigo de Claudio, también de hombrenuevo que es un peruano que vive en Buenos Aires. en el plano político no tengo un partido que me represente pero soy socialista libertario.
Soy casado, tengo 4 hijos una esposa, un perro y dos canarios.
¿podemos volver al tema?
¿Usted trabaja?
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#13
guevara escribió:¿porque no nos habla de usted?
Es cierto, soy psicólogo social cristiano, trabajo en un ministerio que ayuda a los inmigrantes indocumentados, trabajamos por discapacidad y con ministerio de la mujer. Soy amigo de Claudio, también de hombrenuevo que es un peruano que vive en Buenos Aires. en el plano político no tengo un partido que me represente pero soy socialista libertario.
Soy casado, tengo 4 hijos una esposa, un perro y dos canarios.
¿podemos volver al tema?
¿Usted trabaja?

Dado que soy independiente administro mi tiempo con la ayuda del Señor y Él manda en mi vida. No sé como lo hace pero lo hace. No hablo de mi pues ya lo he hecho en demasía y el Señor es el que merece toda honra.

roberto
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#14
por fin se dio cuenta que el tema de conversación no somos nosotros sino las cosas del Señor
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#15
guevara escribió:toos los que habían creído estaban juntos y tenían todas las cosas en común (koinos);


vendían todas sus propiedades y sus bienes, y los compartían con todos, según la necesidad de cada uno.


Día tras día continuaban unánimes en el templo (de Jerusalén – Esto solo era válido para los cristianos judíos, ya que los cristianos gentiles hubieran sido apedreados) y partiendo el pan en los hogares,


comían juntos (la Cena) con alegría y sencillez de corazón, alabando a Dios y hallando favor con todo el pueblo. Y el Señor añadía cada día al número de ellos los que iban siendo salvos.”



Hechos 2:42 al 47

Obvio...actuaban así por cuanto pensaban que el Señor regresaría en esos mismos días.

Pero luego que leemos las Cartas Epistolares y Apocalipsis nos damos cabal cuenta del Programa Divino de los Siglos...
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#16
Edison escribió:
guevara escribió:toos los que habían creído estaban juntos y tenían todas las cosas en común (koinos);


vendían todas sus propiedades y sus bienes, y los compartían con todos, según la necesidad de cada uno.


Día tras día continuaban unánimes en el templo (de Jerusalén – Esto solo era válido para los cristianos judíos, ya que los cristianos gentiles hubieran sido apedreados) y partiendo el pan en los hogares,


comían juntos (la Cena) con alegría y sencillez de corazón, alabando a Dios y hallando favor con todo el pueblo. Y el Señor añadía cada día al número de ellos los que iban siendo salvos.”



Hechos 2:42 al 47

Obvio...actuaban así por cuanto pensaban que el Señor regresaría en esos mismos días.

Pero luego que leemos las Cartas Epistolares y Apocalipsis nos damos cabal cuenta del Programa Divino de los Siglos...

ajá, usted dice que la comunidad de la época bíblica estaba equivocada...
puede ser...
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#17
guevara escribió:
Edison escribió:[quote=guevara]

Obvio...actuaban así por cuanto pensaban que el Señor regresaría en esos mismos días.

Pero luego que leemos las Cartas Epistolares y Apocalipsis nos damos cabal cuenta del Programa Divino de los Siglos...

ajá, usted dice que la comunidad de la época bíblica estaba equivocada...
puede ser...

Señor guevara y con las disculpas del hermano Edison,

Pero claro que habían equivocaciones o ¿qué cree que eran las epístolas? sobre todo las de Pablo

Eran fuertes directivas, doctrina pura, correcciones tanto de doctrina como de conducta si se apartaban de lo que el Señor y el Espíritu Santo inspiraban a esos hombres.

Los Cristianos de las primeras comunidades no eran inspirados, requerían ser disciplinados constantemente, al igual que nosotros que no tenemos otra forma que las Escrituras. apartarse un milímetro es fracaso garantizado señor.

Ese "elemento", LA INSPIRACIÓN DE DIOS al comentar las Escrituras es lo que le falta a todas sus intervenciones.

roberto
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#18
rmep escribió:
guevara escribió:
Edison escribió:[quote=guevara]

Obvio...actuaban así por cuanto pensaban que el Señor regresaría en esos mismos días.

Pero luego que leemos las Cartas Epistolares y Apocalipsis nos damos cabal cuenta del Programa Divino de los Siglos...

ajá, usted dice que la comunidad de la época bíblica estaba equivocada...
puede ser...

Señor guevara y con las disculpas del hermano Edison,

Pero claro que habían equivocaciones o ¿qué cree que eran las epístolas? sobre todo las de Pablo

Eran fuertes directivas, doctrina pura, correcciones tanto de doctrina como de conducta si se apartaban de lo que el Señor y el Espíritu Santo inspiraban a esos hombres.

Los Cristianos de las primeras comunidades no eran inspirados, requerían ser disciplinados constantemente, al igual que nosotros que no tenemos otra forma que las Escrituras. apartarse un milímetro es fracaso garantizado señor.

Ese "elemento", LA INSPIRACIÓN DE DIOS al comentar las Escrituras es lo que le falta a todas sus intervenciones.

roberto

ajá, usted dice que la comunidad de la que habla bien hechos estaba equivocada, es decir, la PALABRA de DIOS se equivoca.
arranque hechos de su Biblia
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#19
Bueno, si tenemos en cuenta el caso de Ananías y Safira, creo que en aquella época era bastante fácil fiarse de los creyentes.

Yo bajo la experiencia vivida cada vez me fío menos de los que dicen llamarse creyentes, sobretodo de aquellos que suabizan la palabra de Dios mundanalizando la iglesia, y que a las primeras de cambio se desvanecen y desaparecen en el mundanal ruido de esta sociedad.
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#20
Guevara se va a los extremos diciendo:

Cita:ajá, usted dice que la comunidad de la que habla bien hechos estaba equivocada, es decir, la PALABRA de DIOS se equivoca.
arranque hechos de su Biblia

Hombre Guevara, no podemos hacer Doctrina del libro de los Hechos…por cuanto su carácter es transicional…del judaísmo al Cristianismo…y por cuanto es un libro que refleja la apostasía de la nación de Israel.

No todas las situaciones reciben la aprobación de Dios…por ejemplo, cuando el Señor es tentado por el diablo, este le dice:

Luk 4:5 Y le llevó el diablo a un alto monte, y le mostró en un momento todos los reinos de la tierra.
Luk 4:6 Y le dijo el diablo: A ti te daré toda esta potestad, y la gloria de ellos; porque a mí me ha sido entregada, y a quien quiero la doy.
Luk 4:7 Si tú postrado me adorares, todos serán tuyos.

…esta es la palabra del diablo…

¿Y quién le va a creer al diablo?

¿Usted?


Nosotros estamos claros que de “Jehová es la tierra y su plenitud, el mundo y los que en el habitan”…de manera que cuando usted solicita “arrancar” Hechos de la biblia…simplemente estamos ante una persona que no sabe lo que dice. Pero volviendo al tema…

Veamos los textos:

Cita:Act 2:43 Y sobrevino temor a toda persona; y muchas maravillas y señales eran hechas por los apóstoles.
Act 2:44 Todos los que habían creído estaban juntos, y tenían en común todas las cosas;
Act 2:45 y vendían sus propiedades y sus bienes, y lo repartían a todos según la necesidad de cada uno.

Cita:Act 4:32 Y la multitud de los que habían creído era de un corazón y un alma; y ninguno decía ser suyo propio nada de lo que poseía, sino que tenían todas las cosas en común.
Act 4:33 Y con gran poder los apóstoles daban testimonio de la resurrección del Señor Jesús, y abundante gracia era sobre todos ellos.
Act 4:34 Así que no había entre ellos ningún necesitado; porque todos los que poseían heredades o casas, las vendían, y traían el precio de lo vendido,

Bien…lo que podemos apreciar en ambos textos y contextos…en la temprana edad de la Iglesia…algo difícil de imitar hoy en día…era su desprendida generosidad como fruto de un entusiasmo desbordante y hasta peligroso, como veremos mas adelante.

No aparece ningún rastro Escritural que nos haga pensar que fueron los apóstoles los que iniciaron este tipo de generosidad comunitaria, como para inferir que estamos ante un caso de “Doctrina olvidada”, pero tampoco los apóstoles se opusieron a este desprendimiento de las cosas materiales. Más bien, podemos considerar que los apóstoles evidentemente sintieron que ellos no podían ir en contra de Aquel que es dueño de todo y quién se había entregado por completo a nosotros, es decir, ellos no se opusieron.

Y aquí, en este punto...viene a mi memoria la reacción de David ante la generosidad del pueblo, leemos:

1Ch 29:12 Las riquezas y la gloria proceden de ti, y tú dominas sobre todo; en tu mano está la fuerza y el poder, y en tu mano el hacer grande y el dar poder a todos.
1Ch 29:13 Ahora pues, Dios nuestro, nosotros alabamos y loamos tu glorioso nombre.
1Ch 29:14 Porque ¿quién soy yo, y quién es mi pueblo, para que pudiésemos ofrecer voluntariamente cosas semejantes? Pues todo es tuyo, y de lo recibido de tu mano te damos.

Ahora, si NO fueron los apóstoles los que iniciaron este tipo de generosidad comunitaria...

¿De dónde se generó esto?

¿De Dios o del entusiasmo desbordante de los hombres?

Si este desprendimiento material hubiese sido generado por Dios…tendríamos su revelación doctrinal en las epístolas…pero la cruda realidad es el peligro del emocionalismo inicial de nuestra conversión, pues el entusiasmo del primer amor nos lleva a hacer cosas cuyas consecuencias no podamos prever.

Una característica cristiana, al igual que nuestro Señor lo hizo, es dar.

Algunos han dado todo lo que han poseído llevados de la euforia…para luego estar pasando necesidades con su familia…y esto no es de Dios sino fruto de la emoción.

Las posesiones, ya sean grandes o pequeñas deben mantenerse para el uso del Señor…no podemos practicar la hospitalidad a los siervos del Señor con la excusa de que regalamos nuestra casa a otro hermano más necesitado.

Unos años después de este desprendimiento material…se notaron las consecuencias…pues la creciente falta de posesiones de los hermanos colaboró a fortalecer la gran escasez que nos registra este pasaje, leemos:

Act 11:27 En aquellos días unos profetas descendieron de Jerusalén a Antioquía.
Act 11:28 Y levantándose uno de ellos, llamado Agabo, daba a entender por el Espíritu, que vendría una gran hambre en toda la tierra habitada; la cual sucedió en tiempo de Claudio.
Act 11:29 Entonces los discípulos, cada uno conforme a lo que tenía, determinaron enviar socorro a los hermanos que habitaban en Judea;
Act 11:30 lo cual en efecto hicieron, enviándolo a los ancianos por mano de Bernabé y de Saulo.

Hasta se hizo una colecta en varias ocasiones, porque hubo varias hambres en tiempo de Claudio.

Las iglesias más fuertes económicamente pudieron suplir la escasez de ellos como bien lo cita el apóstol aquí, leemos:

2Co 8:13 Porque no digo esto para que haya para otros holgura, y para vosotros estrechez,
2Co 8:14 sino para que en este tiempo, con igualdad, la abundancia vuestra supla la escasez de ellos, para que también la abundancia de ellos supla la necesidad vuestra, para que haya igualdad,

En consecuencia…la comunidad judía de los primeros días de la Iglesia…se equivocó tal como lo afirma el apóstol cuando enfrenta a Ananías, leemos:


Act 5:3 Y dijo Pedro: Ananías, ¿por qué llenó Satanás tu corazón para que mintieses al Espíritu Santo, y sustrajeses del precio de la heredad?
Act 5:4 Reteniéndola, ¿no se te quedaba a ti? y vendida, ¿no estaba en tu poder? ¿Por qué pusiste esto en tu corazón? No has mentido a los hombres, sino a Dios.

Reteniendo la heredad o vendiéndola…de ambas formas le pertenecían y no hubiese pasado nada…mejor se hubiesen quedados quietos que mentir sobre el precio de venta.

De manera, forista Guevara, que no debemos apresurarnos a tomar decisiones extremas...sin antes examinar el contexto historico y doctrinal de una situacion en particular...porque a usted le noto, en sus distintas y abundantes intervenciones...pretendiendo infiltrar una ideologia politica manipulando el evangelio al tomar pasajes fuera de contexto para justificar su cristo politico.

Edison
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