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Naturaleza humana de Jesús
#21
La obligación del verdadero siervo de Cristo es llevar la luz y corregir a aquellos hermanos que están equivocados o en pecado. Mi actitud no veo en qué sea reporchable, excepto que no tolero el error y la mentira. Si lo que yo digo está tan equivocado teologicamente, entonces tu tienes la obligación de mostrarme la verdad. Pero hasta ahora han fracasado completamente.

Y aunque solapadamente dejes esa sugerencia de pedir que me quiten, eso no me cohibe para nada. Con amenazas no se llega a la verdad.
#22
Yo tampoco acepto el error y la mentira, pero me da placer sentarme a tratar las diferencias mate de por medio, ya que puedo descubrir a un hombre que piensa diferente que yo y que detras de las diferencias puede haber un amigo... no veo este espiritu en ud, no tengo ninguna obligacion moral hacia alguien que tiene una concepcion filosofica y una rerotica tatalmente distanciada de a dialectica. asi que no se preocupe. yo no he fracasado en cuanto a ud tengo muchos años de estudio y he tenido muchos alumnos y simpre quisi que ellos aprendiren a pensar para aprender.
yo no se quien es ud?????. AHORA POR FAVOR LEE DETENIDAMENTE LO QUE ESCRIBI Y FIJESE QUE JAMAS DIJE SOBRE SU PERMANENCIA EN EL FORO, SON SOLOS SU PALABRAS. pero si afirmo que desde que esta en este foro todo ha cambiado y bien!!!! por que es bueno que haya alguien que custione lo que creemos asi los que dicen que cree esto o aquello pueden defender lo que creen, yo mismo he cuestionado a los que hacen una lista de versiculos sin ningun comentario, ya que eso no conduce a nada. la discusion abierta y el intercambio de opiniones y el no creerse que uno tiene la verdad y todos los demas estan equivocados eso estimado, eso no es una discusion sino una imposicion
asi que no he fracasado. solo que uno deve saber hacer decir a las palabras lo que son y no las palabras como algo que uso para demostrar lo que soy, en ese uso hay una gran diferencia y esa diferencia la hace la heramienta que Dios no ha dado. la inteligencia que es hegercitada en el temor de Dios.
Att suyo Mario Grigüelo

P.D: La inteligencia consiste no sólo en el conocimiento, sino también en la destreza de aplicar los conocimientos en la práctica.
Aristoteles
#23
MarioG escribió:jamas pedi a los administradores del foro que lo quitaran de este lugar

Eso es una menaza solapada.
#24
MarioG escribió:creerse que uno tiene la verdad

Si yo no estoy convencido de decir algo que es verdad, entonces no debería decirlo. Si usted dice cosas de las que no está seguro, entonces dígalas de esa manera y no diga que quien piensa diferente dice barbaridades o que no sabe nada de teología. Eso es insultante.

Yo hablo por fe, en convicción de estar en lo correcto. De otro modo, si hablase sin conficción, sin fe, estaría pecando.

Lamento por usted que después de haber enseñado tanto tiempo, venga alguien que según sus palabras no sabe nada y contradiga todas sus enseñanzas. ¿Cómo es posible que no sea capaz de sostener lo que dice? Debe de ser porque sus enseñanzas no soportan a la evidencia bíblica que presento.

¿Podría usted señalarme al menos un texto donde se afirme que Jesús - no Jesús Cristo - era Dios? ¿Puede explicarme qué significa despojarse de la deidad y seguir siendo 100% Dios?

Dios avergüenza a los sabios y usted está siendo avergonzado por no enseñar la Biblia sino creencias tradicionales de la religión.
#25
¿bien ahora si nos encaminamos, le prometo que para el fin de samana le envio todo los documentos que escribi sobre este tema, ahora estoy en ratos libres en el trabajo pero le prometo que repondere a su preguntan a le breveedad....una pregunta???? responda con sinceridad? ¿Ud es testigo de Jehova? es una pregunta no una acusacion ( que se entienda).
#26
Yo no soy testigo de Jehová. ellos enseñan una terrible herejía: que Jesús Cristo no fue el Hijo de Dios sino un profeta como Moisés o un patriarca como Abraham. Niegan por ejemplo que el verbo sea Dios y para eso modifican al texto original griego. Yo ya he afirmado cientos de veces que Jesús Cristo es Dios.

La diferencia que no se entiende es que es Cristo quien es Dios. No que Jesús y Cristo sean dos personas. Jesús y Cristo son como Julio y Cesar, como Doctro y Perez, como Capitán y Goinheix. Cristo se despojó de si deidad al nacer como Jesús. Jesús es Cristo despojado de su deidad. Desde su nacimiento hasta su ascención, Cristo caminó habiéndose encarnado como Jesús y despojado de toda su deidad.

Los testigos enseñan algo muy diferente. El anticristo enseña que Cristo ni siquiera tuvo cuerpo material. Y los nestorianos no tengo idea de qué enseñan.
#27
JESUS, CRISTO MESIAS, HOMBRE Y SALVADOR

En los últimos años de la década de los noventa y principio del 2000 comenzó a degradarse desde los pulpitos la doctrina más importantes de toda la estructura doctrinal de fe de los creyentes, cuando estas doctrinas dejan de tener valides y una mancha hace de ella una fuente de verdad dudosa, toda nuestra dogma de fe se cae y nuestra vida de practica es incierta.
La doctrina cristológica (es decir aquella doctrina que trata a la segunda persona de la trinidad) no ha escapado a unas series de ataques de diferentes frentes o líneas de pensamientos que observan a Jesucristo como un ser misterioso, engañador, astuto y falso. Cada pensador tiene su óptica, su concepción y su hipótesis de Jesucristo Dios. Ahora, ¿cual es entonces la postura a tomar? Es Cristo aquello lo que los intelectuales y cineastas dicen las contradicciones a las que se somete el pueblo de Dios (la iglesia) son incontables produciendo de parte del propio pueblo las contradicciones propias de hombres que desde los pulpitos y colegios teológicos han dicho aberraciones cristológicas que conducen a la confusión, no es el objetivo de este documento explicar las conductas de hombre impíos y de obreros fraudulentos, tiene como objetivo exaltar la doctrina cristológica sin la cual nada puede edificarse, una iglesia sin un alto aprecio de su Señor es simplemente una asamblea y nada mas que eso. Pero una iglesia que ve a Cristo como lo vio Juan el capitulo 1 de Apocalipsis, ella cae postrada en adoración ante aquel esta reinando…eterno, reinante y glorioso.

Ante esta situación debemos hacer un estudio breve y ordenado veremos algunas definiciones de sus nombres, su preexistencia su encarnación y su ascensión colocándole en la posición actual. Ahora los planteos que nos hacemos son los siguientes ¿es Jesús el mesías prometido y anunciado por la profecías del A.T? Jesús echo carne es divino, en ese estado de divinidad se despojo de su gloria? Cuando Jesús paso a tener deidad y eternidad? Porque decimos que Jesús no es 100% hombre y 100% Dios. Ahora que se entienda que creemos que Jesús es Dios echo carne, creemos que el es el Dios soberado de todas las cosas.

Cuando abordamos el estudio de la cristología es necesario observar progresivamente desde el sentido de la propia revelación de Dios, es ella quien rige el estudio cristológico, y la inspiración de la Biblia es la norma que aceptamos para ver toda la información que Dios ha dado ante la cantidad de información que tenemos de Cristo en el A.T como en el N.T. así que lo que estudiamos es la palabra de Dios y sus doctrina fundamentales como base para construir una concepción correcta de lo que es Cristo. Citaremos algunos autores prominentes teólogos que han dado a la humanidad una verdad ordenada, principalmente sabiendo que Dios preserva su verdad.

JESUS Y SU ETERNIDAD

Cuando hablamos de eternidad tenemos que definir que es la eternidad y cual es la calidad en los que habitan en este estado, decimos que eternidad es un estado atemporal es decir que no podemos medir lo eterno desde el tiempo ya que este carece de tiempo. Entonces decimos que lo eterno es lo perdurable independiente del tiempo y ausente del progreso o decadencia ya que lo eterno siempre esta y no decrece o aumenta, es eterno y así permanece por siempre.
Desde este estado atemporal Cristo ha permanecido así desde la eternidad, y decimos la eternidad a aquella condición antes de la creación o fundación del mundo. Sobre este el Dr Ryrie dice lo siguiente.


La eternidad significa no sólo que Cristo existió antes de Su nacimiento o aun antes de la creación, sino que El existió
siempre, eternamente. Usualmente la eternidad y la preexistencia permanecen o caen juntas, aunque Arrio enseñó la preexistencia del Hijo pero no Su eternidad. El insistió en que si Cristo fue el Hijo unigénito debió de haber tenido un principio. Los Testigos de Jehová hoy en día tienen una cristología como la Arriana, que niega la eternidad del Logos.

Tambien el Dr Carballosa dice

“Cristo no comenzó Su existencia el día de Su nacimiento en Belén de Judea.36 Como la segunda persona de la Trinidad, Jesucristo ya era desde la eternidad.”

No solo que existió antes de su nacimiento sino desde siempre vemos algunos textos que no muestran su eternidad y su deidad.

“En el principio era el Verbo,
y el Verbo era con Dios,
y el Verbo era Dios.
Este era en el principio con Dios”
Juan 1:1,2

Tenemos aquí varias ópticas para tomar el texto, esta no ofrecen una características de Cristo pre-encarnado y su estado posicional en cohabitación con al deidad.

1. En el principio era el verbo: el termino principio hace referencia al origen, al comienzo de todas las cosas que estaban en la concepción de la deidad y ahora pasan a la existencia por el acto creador. Pero la expresión del texto era hace referencia a su existencia en el principio con Dios, esto esta afirmada por la siguiente frase.
2. Y el verbo era con Dios: este texto deja claro al diferencia entre el Verbo y Dios dos personas distintas pero una en esencia. Este misterio divino no es una salida para no explicar aquellas que son profundas sino que es eso precisamente lo que dice. Era (co-existencia) veamos el siguiente texto de juan 17:3

“Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria
que tuve contigo antes que el mundo fuese.”

Esa expresión que tuve contigo significa que el hijo tupo participación esencialmente unida al padre en la gloria que tuve, el dijo “yo y el padre uno somos” esto no quiere decir que el se despojo de esa gloria que poseía en la eternidad, al contrario fue velada por ese cuerpo que tuvo desde la encarnación.

El versículo 2 de Juan nos dice lo siguiente.

3. Este era en el principio con Dios: este (el verbo) era con Dios co-existente y creador el texto de Juan dice “sin él” lo cual le hace parte esencial en la creación. Así que esto es la existencia eterna del hijo, Jesucristo.

Ahora en resumen de lo declarado decimos que Cristo es eterno por dos razones fundamentales para la doctrina cristológica primero es co-existente con Dios y esa co-existencia le hace eterno, segundo Cristo es eterno y esa existencia eterna es de modo pre-encarnado debido que fue un cordero destinado desde antes de la fundación del mundo.
¿Decimos entonces que Cristo tuvo un cuerpo antes de encarnarse? Ante de responder esta pregunta debemos saber que Cristo antes de encarnarse tenia actividades que dejaban claro su existencia creadora, redentora y existente en los asuntos de los hombres como Ángel de Jehová y las veces que se presento ante hombres fue de manera física, es decir con la capacidad de existencia pero eterno sin necesidad de morir ya que no se había encarnado naciendo como uno de nosotros. Unos de los tantos textos sagrados dice que “el verbo es una persona divina” y “el verbo se encarno en Jesucristo” asi que Jesucristo en su estado eterno se encarno.

Resumimos entonces, Cristo es eterno pre-existente, co-habítante con el padre por lo tanto pre-existente, creador de todas las cosas, por lo tanto pre-existente. Estas verdades fundamentales son por lo tanto doctrinas absolutas, que no deben ser cuestionadas por indoctos y neófitos que no abordan el estudio de la teología con poca seriedad. Esta es nuestra declaración de fe, esta es nuestra razón de creencia y nuestro fundamento. Cristo en su estado eterno y de gloria dejo su morada y se sujeto para redimirnos.

“y aquel verbo se hiso carne y habito entre nosotros,….y vimos su gloria”

Así que los que se empeñan en obnubilar esta doctrina de la verdad bíblica y quienes cuestionan esta vendita persona pierden el tiempo inmersos en una oscuridad que les impide ver la gloria de aquel que esta junto al padre con una obra consumada. Filósofos, científicos, cineastas, literatos, falsos teólogos, libros, documentales y otras tantas cosas mas que el mundo mediático de hoy tiene; pondrán despojar de la persona de Jesucristo al autenticidad de quien es él, el verbo, el rey, mi salvador y Señor… un viejo amigo me dijo una ves “de un Cristo se hicieron muchos Cristos”. Y sobre esto ya no hay palabras… es así ¿no les perece?


“el cual, siendo el resplandor de su gloria, y la imagen misma de su sustancia,
y quien sustenta todas las cosas con la palabra de su poder,
habiendo efectuado la purificación de nuestros pecados por medio de sí mismo,
se sentó a la diestra de la Majestad en las alturas,”
Hebreos 1:3



Mario Grigüelo
Diciembre del 2009

Próxima entrega: JESUS Y SU ENCARNACION


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