Doctrinas sobre el Espíritu Santo

[Josuesuarez]

pero yo te digo varon que si yo por el Espiritu santo de Dios hablo tales cosas, ciertamente hablo del reino de los cielos.

mateo
12:31 Por tanto os digo: Todo pecado y blasfemia será perdonado a los hombres; mas la blasfemia contra el Espíritu no les será perdonada.

Respuesta: Josué, tu falta de conocimiento en las escrituras te lleva a torcerlas, estudia un poco que significa la blasfemia contra el espíritu santo y luego hablamos, ó que se trata de que si por falta de discernimiento bíblico de tu parte y te corregimos estamos blasfemando al Espíritu Santo?
Tu actitud no te hace mejor que un Jim Jones ó un David Koresh, de hecho muestras muchos rasgos de ellos.

a ti te preocupa el foro, a mi preocupa es que personas fariceas como tu no dejen que el Espiritu santo de Dios se manifieste en la vidas de las personas, solo porque no quieren aceptar que estan equivocadas, maestros de si mismos. y no preocupa ser piedra  troiezo para ustedes.

Respuesta: Creo que no conoces que la relación con Jesús es una relación personal y te equivocas cuando dices que no nos equivocamos, por lo menos los que te reconvienen en tu actitud hemos sido afilados por la exposición sana del evangelio, muchas veces he visto a mis hermanos y a mi mismo decir una disculpa me equivoque, gracias por la reconvención, ó incluso " traía el chaleco volteado, ahora ya esta como se debe", pero la verdad Josué contigo no es así, tu nos dices esta retórica ''Todo lo que hablo es por el Espíritu Santo'', si lo aceptan son mis discípulos, si no son unos fariceos (sic), la verdad para que estás aquí?

porque si cristo fue piedra de tropiezo, soy yo mas que mi señor?

Respuesta: Jesús fue la piedra de tropiezo, la piedra que los edificadores desecharon, Jesús tenía coherencia lo que decía, tenía doctrina, represión, consolación, sabiduría, santidad, misericordia, pero tu que tienes Josué?, ni siquiera eres capaz de estructurar adecuadamente un mensaje, me acuerdo una vez que tu pastor te dijo que eras especial, apréndelo como norma de vida, cuando un comentario te hace sentir especial por lo que haces en la obra de Dios, por regla general ese comentario no viene de Dios, es el malo diciéndotelo, la actitud del verdadero siervo de Dios es ''Siervo inútil soy", como veras distas mucho de la estatura de Cristo y todos estamos en la búsqueda de ella. Cambia tu actitud, no sea que seas hallado falto.

no me ofende que me digas piedra de tropiezo, todo lo  contrario me dices que voy por buen camino con tus palabras, pues lo del señor es lo que hablo.  pero eres incredulo. por eso tropizas con la roca que es cristo porque de lo suyo hablo, tropiezas es con la palabra. no conmigo.

1 de pedro
2:7 Para vosotros, pues, los que creéis, él es precioso; pero para los que no creen, La piedra que los edificadores desecharon, Ha venido a ser la cabeza del ángulo;
2:8 y:
Piedra de tropiezo, y roca que hace caer, porque tropiezan en la palabra, siendo desobedientes; a lo cual fueron también destinados.

Respuesta: Ya se te ha dicho hasta el cansancio que cuando se habla por el Espíritu Santo el dará a conocer a Cristo, y NO hablará por su propia cuenta, pero vemos de tu parte comentarios tan inspirados como este ''pero yo te digo varon que si yo por el Espiritu santo de Dios hablo tales cosas, ciertamente hablo del reino de los cielos.''Entiéndelo Josué no hablas por el Espíritu Santo, o poner tres versículos mal estructurados y con poco seso te hace creer que hablas la palabra de Dios?, que mal te han adoctrinado.

orgullo yo? no te has examinado?

no pongas palabras en mi boca, jamaz he dicho que el Espiritu santo me habla.

pues lo que digo es que puede revelar (dar entendimiento de lo que ya esta escrito). no solo a mi si no a todos los que creen  y buscan.

y no descalifico a nadie, solo digo lo que son maestros de si mismos que se comportan como fariceos, duros de cerviz.

yo descalifico? quieres que corte y pegue las ofensas de ustedes hacia mi?

espero que no, porque no estamos aqui para eso.

ojala y supieras lo que hablas.

Dios  te bendiga.

Respuesta: Ya ves como no hablas por el Espíritu Santo?, incluso hasta mentiras dices cuando mencionas ''Yo no descalifico a nadie'',

yo descalifico? lo mio no se compara a lo des ustedes.

quieres saber que es descalificar dejame mostrarte.

heriberto
Vamos, Josué, ya te desenmascaramos hace mucho tiempo.
Tu ocultismo disfrazado de religión "carismática" te está llevando a la perdición.
no sigas jugando a ser cristiano

y eso que es ? el nunca me ha ofendido ni descalificado ? y eso es solo una de las tantas cosas que me han dicho

sin embargo vemos que le dices segado a Heriberto y fariceos (sic) a todos los demás,

y lo que han dicho los demas de mi que es necesario que corte y pegue para que veas quien es quien aqui?

mientes cuando dices ''jamaz (sic) he dicho que el Espiritu (sic) me habla",y aquí esta tu comentario ''pero yo te digo varon que si YO por el Espiritu santo de Dios hablo tales cosas'', enfaticé el Yo, solo tu te afectas ó eres bipolar ó un enviado directo de los cielos?,
[color=#3333ff]
[color=#6633ff]acaso no podemos hablar guiados por el Espiritu santo de Dios?

entonces porque espiritu hablas tu?

solo eres Josué Suárez, tan pecador como los que estamos aquí.

claro que si soy igual que ustedes en ese aspecto

pero a diferencia de ustedes, son farios incredulos de dura cervis. Dios me libre de ser igual que ustedes en ese aspecto


Ing. Ramón Lozano Cervantes

[Josuesuarez]

Ay, Josue, otra vez golpeando al aire! 

Por enésima vez, te pregunto: ¿Eres judío?

no lo soy

Por favor lee: Dan 9:24 "Setenta semanas están determinadas sobre tu pueblo y sobre tu santa ciudad, para terminar la prevaricación, y poner fin al pecado, y expiar la iniquidad, para traer la justicia perdurable, y sellar la visión y la profecía, y ungir al Santo de los santos."  Si no eres judío, esto no se refiere a ti sino a Israel.    

claro quer no se refiere a mi, habla de cristo

El tiempo del fin referido en Daniel  ¿es el tiempo de tu fin?

solo sigo que es para el tiempo del fin, y tu y yo estamos en los tiempos del fin.

Sólo responde estas preguntas y ahórrate tus descalificaciones hacia los demás.

Francamente me temo que no sabes en qué tiempo vives y cuál es tu destino, pero, tranquilo, sólo queremos ayudarte.



eso devias decirlo antes de descalificarme, y ofenderme tantas vecez.

De otro modo, seguiremos perdiendo el tiempo en tonterías que no edifican a nadie.

me parece justo lo que piensas ahora

Con la mejor intención,

Heriberto

[Josuesuarez]

Hola Josue.
 
Fijate que muchas veces me has hecho preguntar que intenciones realmente tienes con nosotros pero es claro que aprender no es una de ellas. Porque muchos aquí te han explicado de todas las formas posibles pero parece que las respuestas no llegan a ser de tu agrado porque no combinan con tu manera de pensar.
 
El problema es que no quieres desprenderte del trasfondo de una enseñanza pentecostal que a todo lo que encuentran posible siempre procuran darle un significado “sobrenatural” especialmente cuando un termino se presta a ello.
 
Algo que debes entender es que en el cuerpo de Cristo no habemos personas “especiales” y todo cristiano genuino es igualmente iluminado por el Espiritu Santo por lo que no hay aquello de que a unos si y otros no o a otros ya se les fue.
 
En esta medida que nos es dada nos edificamos mutuamente. Personalmente yo me edifico al consultar de nuestros hermanos y sus explicaciones me son de mucho provecho porque todo esta apegado a las Escrituras.
 
 Pero se ve que aunque no lo admitas solo intervienes para darle vueltas al asunto sin ton ni son y es porque de alguna forma deseas que se acomoden las explicaciones a tu modo de pensar porque como dice Heriberto de otra manera se derrumbarían muchas de tus creencias.
 
La sana doctrina esta para aprender mutuamente no para ganar a toda costa aunque sea utilizando la deshonestidad. Este es un comportamiento sectario y es también una inclinación muy normal en los pentecostales.
 
No se puede considerar ser un hijo de Dios con tanta testarudez y siendo tan obstinado en negar los hechos. Esto hace pensar si realmente se esta o no el Espiritu Santo en la persona. Porque nadie aquí esta usando a conveniencia los textos, nadie tiene motivos de hacerlo. No es como en otros lugares que llega a ser muy preocupante su integridad porque todo vale y seguramente aceptan en bandeja lo que dices.
 
Pero algo en ti te quita el sueño porque aquí no puedes y sabes en el fondo que lo que vale es la sana doctrina y entonces entra en juego entre tirar toda la falsa enseñanza que has adquirido o doblegarnos y destruir nuestras bases y asi puedas irte a descansar y puedas conciliar tus sueños tranquilo.
 
Yo también me uno a Heriberto y te animo a que recapacites porque eres tu el que ofendes a los que con paciencia te examinan. Porque al decir: “Fueron templo del Espiritu Santo pero ya no lo son” estas dando coces al aguijon y la larga eres tu mismo el que terminara lastimado. Como una vez le dijo el Señor a Saulo:
 
Hch 9:5  El dijo: ¿Quién eres, Señor? Y le dijo: Yo soy Jesús, a quien tú persigues; dura cosa te es dar coces contra el aguijón.

Porque Saulo pensaba que estaba en el camino correcto y cuando se dio cuenta de su error guiado por una iluminacion falsa. No lo penso dos veces en considerarlo todo por basura, todos los años en el que se había edificado y aprendido en vano y empezo desde cero pero esta vez bajo la iluminacion del Espiritu.

La pregunta es...¿lo haras tu?

saulo estudio como fariceo a los pies de gamaliel, y lo dio por basura,

si biblicamente tuvieras base para hacerme cambiar de opinion yo haria lo mismo.

pero tu que? al igual que pablo era fariceo antes de la revelacion del Espiritu santo, tu me pareces fariceo.
 
Willy

[Heriberto]

El tiempo del fin referido en Daniel  ¿es el tiempo de tu fin?

solo sigo que es para el tiempo del fin, y tu y yo estamos en los tiempos del fin.

 
Hola Josué:
No te alteres, pero ahí está tu problema. Lo que ocurre es que estás mezclando el orden de los tiempos. El tiempo del fin en el libro de Daniel es distinto del que supones "el tiempo del fin en el que estamos". Mira, debemos separar las cosas.
¿Qué responderías si alguien te preguntara si estamos cerca del fin del mundo?  Bueno, no lo estamos, a menos que un período de más de 1000 años se considere "cerca", pero, al menos de acuerdo con nuestros parámetros temporales, convengamos que al mundo le queda un rato largo antes de su fin, y en esos más de 1000 años que le quedan en el plan de Dios, el protagonismo principal será de Israel. 

Ahora bien, ¿Y la iglesia?  El Señor prometió: "Ciertamente, vengo en breve" Para la Iglesia del Señor y Sus propósitos actuales en la tierra, creemos que estamos en los tiempos del fin, pues el Señor la llevará pronto. Pero cuando la Iglesia sea arrebatada, el mundo sigue su marcha hasta la consumación de lo que escribe Daniel. Por eso te expliqué que son tiempos distintos. El fin del tiempo de la Iglesia que integramos (tal como es ahora en la tierra)  no es el fin del mundo.  

Estúdialo con tranquilidad, y dime si hasta aquí entendiste el concepto. Si no, lo podemos ampliar. Si acaso no estás de acuerdo, no hay problema. Expone cuál es tu idea y la debatimos a la luz de las Escrituras. Recuerda que estamos aprendiendo y no combatiendo entre enemigos. Si eres un hijo de Dios redimido por la sangre del Señor Jesucristo, claramente somos hermanos. Procuremos un trato acorde, y es nuestro deseo que el Señor te bendiga en Su gracia junto con los tuyos. 
"Todos los santos te saludan"
Heriberto

[Caminito]

Hola Josué:

Voy a escribir a tu estilo para lograr que la comunicación sea más clara para ambos.

Josué Suárez.

No es de valientes lo que dices y discula el atrevimiento. Pero no es cabal lanzar la piedra en descalificativos a alguien, para luego salir corriendo diciendo que ya no vas a hablar más.

Tampoco es muy coherente que le llames "hermano" a alguien con el que no tienes concordancia, porque la sola palabra te identifica con él. Y menos cuando lo descalificas como lo has hecho. ¿No te descalifica esto a ti también?

lo llamo hermano, porque lo considero, hijo de Dios, el hecho de que no opine lo mismo que yo,  no quiere decir que Dios no esta con el.y el hecho de que lo considere mi hermano no implica que no le pueda decir una verdad y sea sincero con el, si no todo lo contrario con mas razon por el amor que puedo tenerle le hago ver que esta equivocado.

Y ¿si resulta que el equivocado eres tu?

Entiendo que no pienses como el, pero esto también debe ser para ti una clara evidencia de que no hay comunión.

yo llegue a esta pagina, siendo diferente, pero con personas que son ya maestros y no reconocen nada por altivez. los cuales siempre me insinuban que yo era un ocultista en todo tiempo, no puedo tratarles de otra forma porque al principio trate de con amor y mansedumbre explicarles las cosas, no funciono, me trataban peor, ahora  el tratarlos como lo que parecen (Fariceos), el trato es diferente por lo menos ahora no soy ocultista.

Acusar sin probar es escusarse, pero aunque lo hagas. ¿Yo te he descalificado? ¿Yo te he insuinado que eres ocultista? Lo mejor de este medio de comunicación es que a menos que borres tus aportes, todo queda asentado y podrás ubicar quién es el que lo ha hecho y así podrás aclarar lo que haya que acalarar con el que así te trata, pero no por uno, todos lo hacemos igual.

Daniel 12:9 El respondió: Anda, Daniel, pues estas palabras están cerradas y selladas hasta el tiempo del fin.

¿Estas diciendo que ya es el fin? ¿estás declarando que conoces estas cosas, que no se le permitió a Daniel escribir? ¿Estás diciendo que a ti ya se te permitió hacerlo y nos las quieres enseñar? Acaso ¿esto no es orgullo?

estoy dificendo que para el tiempo de daniel no eran estas cosas y que estuvieron guardadas para entenderlas para el tiempo del fin, y que nosotros ya estamos en tiempo finales y podemos entenderlas no es orgullo es una verdad que solo no quieren aceptar ustedes

Gracias por la aclaración. Por eso pregunto, porque no puedo descalificar y si aclaras podemos avanzar.

¿Cómo puede haber tanta revelación en tanta incoherencia? Dios no es Dios de confusión. ¿Puedes ver lo que intento decirte?

tu te confundes, porque no entiendes, y no quieres escuchar. entiendo es que aunque te muestre los versiculos tan faciles de entender, tu tienes un velo puesto, sobre tu corazon.

¿Te sientes agredido con mis preguntas? Sin más y de acuerdo a tu análisis no entiendo, no quiero escuchar y cuando tengo un velo en mi corazón, bíblicamente hablando, me estás diciendo que soy un incrédulo ¿No es cierto? (Efesios 4:17-20)

¿Sabes las evidencias que hay para que declares que tengo un velo en mi corazón y tan sólo porque no concuerdo en un punto por falta mejor explicación de tu parte, tengo un velo sobre mi corazón?

¿Cómo sabes que mi vida que soy ajeno de la vida de Dios?

Si te escribo lo que tu has escrito, ¿No significa que te entiendo al concluir lo que se desprende de tu conlusión de mi persona? ¿No es también evidencia de que te escucho aunque lo correcto en este caso sería, te leo? ¿No me stás descalificando tu?

¿No hay la más remota posibilidad de que te equivoques? ¿Eres infalible?

¿Por qué te apresuras a calificarme? ¿Es sólo porque no concuerdo contigo? Tampoco lo hace Heriberto y el si es tu hermano y yo tengo un velo puesto sobre mi corazón.

¿Sigues sin ver la incongruencia?

Dios te bendiga

A ti también, gracias.

[Josuesuarez]

El tiempo del fin referido en Daniel  ¿es el tiempo de tu fin?

solo sigo que es para el tiempo del fin, y tu y yo estamos en los tiempos del fin.

 
Hola Josué:

gusto en saludarte y que por fin podamos conversar, me alegro que hayas entendido, creo que aunque no estamos de acuerdo, podemos debatir con mucho amor y respeto el uno con el otro.

No te alteres,

no tengo porque alterarme, siento que por primera vez, podemos tener una conversacion y debate hermoso. en verdad agradezco que ahora me trates con respeto, te aseguro que hare lo mismo desde ahora contigo, solo tratemonos con respeto y centremonos en el tema, como hoy lo haz hecho, te lo agradezco. perdoname lo malo y comencemos una mejor relacion. no se si me puedas ver como hermano, pero si creo que podemos ser buenos amigos.


pero ahí está tu problema. Lo que ocurre es que estás mezclando el orden de los tiempos. El tiempo del fin en el libro de Daniel es distinto del que supones "el tiempo del fin en el que estamos". Mira, debemos separar las cosas.
¿Qué responderías si alguien te preguntara si estamos cerca del fin del mundo?  Bueno, no lo estamos, a menos que un período de más de 1000 años se considere "cerca",

bueno en realidad yo no puedo darte una fecha del tiempo del fin, la biblia no lo dice.

pero se que tu tampoco puedes asegurar que nos queda un período de 1000 años o mas.

lo que yo creo, es que yo vere la venida de cristo, y si no la veo yo, al menos mi hija la vera, o sus hijos, pero creo que no pasara esta generacion sin que todo acontezca.

pero, al menos de acuerdo con nuestros parámetros temporales, convengamos que al mundo le queda un rato largo antes de su fin,

eso no lo creo yo, pienso que esta generacion vera la venida del señor

y en esos más de 1000 años que le quedan en el plan de Dios, el protagonismo principal será de Israel. 

yo no concuerdo en tu periodo de mil años.

para mi despues de las copas de la ira de Dios y fin del mundo, comienzan los mil años.

se que isrrael es y sera el centro de todo, en eso estoy de acuerdo, pero tambien se, que Dios usara a la iglesia antes del arrebatamiento.

Ahora bien, ¿Y la iglesia?  El Señor prometió: "Ciertamente, vengo en breve" Para la Iglesia del Señor y Sus propósitos actuales en la tierra, creemos que estamos en los tiempos del fin, pues el Señor la llevará pronto.

el problema es que que para ti, que despues que el señor se lleve a la iglesia comienza la gran tribulacion.

lo que yo creo es que.

primero es la gran tribulacion,
luego la venida del señor,
luego la resurreccion de los muertos.
y el arrebatamiento de los 144 mil (isrrael) porque ellos son primero que nosotros y el señor manda a sus angeles a buscar a sus escogidos (la iglesia).

luego del arrebatamiento ocurre son las copas de la ira, osea el juicio de la ira de Dios y el fin del mundo.

es alli donde viene cielo nuevo y tierra nueva,
cuando se cumplan los mil años, el diablo sera suelto y el diablo que los engañaba sera lanzado al lago de fuego, junto con la bestia, y el falso profeta.
despues ocurre el juicio del gran trono blanco.

eso es lo que yo creo.



Pero cuando la Iglesia sea arrebatada, el mundo sigue su marcha hasta la consumación de lo que escribe Daniel.

Por eso te expliqué que son tiempos distintos. El fin del tiempo de la Iglesia que integramos (tal como es ahora en la tierra)  no es el fin del mundo.  

yo creo que lo que se describe en daniel es antes del arrebatamiento de la iglesia, y el mundo no sigue si marcha, creo que los que se quedan en el arrebatamiento, aqui en en la tierra, sufren las copas de la ira y el fin del mundo.


Estúdialo con tranquilidad, y dime si hasta aquí entendiste el concepto.

claro que entiendo lo que dices, y ya lo he estudiado bastante,pero no lo comparto, no es lo que yo puedo entender en la biblia.

pero tu entiendes lo que creo yo? lo has estudiado?

Si no, lo podemos ampliar. Si acaso no estás de acuerdo, no hay problema.

no tengo ningun problema, seria un gusto, si puedes, hablar como hoy disfrutaria mucho, que podamos estudiar y debatir juntos.

Expone cuál es tu idea y la debatimos a la luz de las Escrituras.

ok con gusto lo hare, pero te lo voy a exponer en mi proximo aporte, hoy tengo algunas cositas que hacer pero en lo posible regresare mañana a darte mi aporte.

lo unico que pido es que me disculpes la ortografia, no soy hombre estudiado como algunos de ustedes.

lo poco que puedo escribir lo pude estudiar lo hice por mi propia cuenta, yo creci en la calle comiendo de la basura cuando era niño, asi que perdoname si no soy como algunos de ustedes en cuanto a la educacion y estudio pero estoy dispuesto a aprender.
Recuerda que estamos aprendiendo y no combatiendo entre enemigos.

bueno por ahora voy a responderte, solo a ti, porque ya contigo creo que podemos conversar, es lo que buscaba al hablar como hablaba. la verdad ya estoy aburrido de tantas ofensas, como ya tu puedes conversar amistosamente, solo podre escribirte a ti, cuando los demas puedan conversar como tu, les respondere.

Si eres un hijo de Dios redimido por la sangre del Señor Jesucristo, claramente somos hermanos.

bueno asi asi es, te lo agradezco. gracias por decirlo.

Procuremos un trato acorde, y es nuestro deseo que el Señor te bendiga en Su gracia junto con los tuyos. 

amen igual a los tuyos.

"Todos los santos te saludan"

Dios te guarde y te bendiga.
Heriberto

[Edison]

el problema es que para ti, que después que el señor se lleve a la iglesia comienza la gran tribulación.

lo que yo creo es que.

primero es la gran tribulación, 
luego la venida del señor,
luego la resurrección de los muertos.
y el arrebatamiento de los 144 mil (Israel) porque ellos son primero que nosotros y el señor manda a sus ángeles a buscar a sus escogidos (la iglesia).

luego del arrebatamiento ocurre son las copas de la ira, o sea el juicio de la ira de Dios y el fin del mundo.

es allí donde viene cielo nuevo y tierra nueva,
cuando se cumplan los mil años, el diablo será suelto y el diablo que los engañaba será lanzado al lago de fuego, junto con la bestia, y el falso profeta.
después ocurre el juicio del gran trono blanco.

eso es lo que yo creo.

 
De acuerdo al razonamiento de Josué Suárez, el orden que tiene en mente es este:
 
1.  La Gran Tribulación
2.  Luego la venida del Señor
3.  Luego la resurrección de los muertos y el arrebatamiento de los 144000
 
Nótese que en este tercer punto Josué Suárez dice lo siguiente respecto al arrebatamiento del remanente judío:
 
“porque ellos son primero que nosotros”
 
Pero es asombroso notar que luego de este arrebatamiento judío al cielo…el Señor manda a buscar a su Esposa a los ángeles…es decir, Cristo no viene por su Esposa como es la Esperanza de la Iglesia, sino que Josué Suárez al término “escogidos” que la Escritura usa para referirse a Israel… se lo aplica a la Iglesia afectando la Fidelidad del Señor a los suyos.
 
4.  Los juicios de Dios sobre la tierra representados en las copas de ira.
5.  El Estado Eterno comprendido como el cielo nuevo y tierra nueva lo coloca antes del mlenio.
6.  Luego del Estado Eterno…sigue el milenio. (cuando se cumplan los mil años, el diablo será suelto y el diablo que los engañaba será lanzado al lago de fuego, junto con la bestia, y el falso profeta.)
7.  El Gran Trono blanco.
 
Pues abramos las Escrituras para que sean ellas y no nosotros las que nos indiquen el orden de los eventos.

Hay libertad en el Señor para que Heriberto, Willy, Caminito, Ramón Lozano o cualquier otro hermano de experiencia pique adelante.

Edison

[Ing. Ramón Lozano Cervantes]

Josué Suárez:
Que entiendes por Gran Tribulación?
Ing. Ramón Lozano Cervantes

[Heriberto]

Estimado Josué: 

El orden de los acontecimientos finales no es como supones. Debes considerar especialmente que la Biblia no está escrita en forma cronológica y, dentro de ella, tampoco el Apocalipsis. Quiere decir que los acontecimientos no ocurren necesariamente en el orden en que están escritos. Si lo ignoras, te confundirás respecto del verdadero el orden de los tiempos.
Para la Iglesia, es decir, para todos los creyentes salvados que la integramos, el próximo acontecimiento será lo que se conoce como el Arrebatamiento. Aquí te aclaro que hay otras posiciones, pues hay quienes suponen que la iglesia pasará primero por la Tribulación, pero creo que tal postura no tiene mucha consistencia bíblica, sin que signifique que por sostener tal cosa no los consideremos hermanos o que los estemos condenando. 

Hecha la aclaración, vamos a considerar el sustento bíblico para el arrebatamiento pretribulacional:

El Rapto es Inminente.

 

 La venida del Señor Jesucristo por Su Iglesia es presentada en el Nuevo Testamento como una esperanza inminente y expectante. Que la venida de Cristo es “inminente” significa simplemente que puede venir en cualquier momento. Nada necesita suceder antes de que ÉL venga. Ninguna profecía necesita cumplirse antes que Él venga. Podría ser hoy. Tal expectativa tiene abundante apoyo en el testimonio de las Escrituras:

 

1. (Juan 14:3) Y si me fuere y os preparare lugar, vendré otra vez, y os tomaré a mi mismo, para que donde yo estoy, vosotros también estéis.
   
2. (Romanos 13:11) Y esto, conociendo el tiempo, que ya es hora de levantarnos del sueño; porque ahora está más cerca de nosotros nuestra salvación que cuando creímos.
   
3. (1 Corintios 1:7) De tal manera que nada os falte en ningún don, esperando la manifestación de nuestro Señor Jesucristo.
   
4. (1 Corintios 11:26) Así, pues, todas las veces que comiereis este pan, y bebiereis esta copa, la muerte del Señor anunciáis hasta que Él venga.
   
5. (1 Corintios 15:51-52) He aquí, os digo un misterio: no todos dormiremos; pero todos seremos transformados, en un momento, en un abrir y cerrar de ojos, a la final trompeta; porque se tocará la trompeta, y los muertos serán resucitados incorruptibles, y nosotros seremos transformados.
   
6. (1 Corintios 16:22) El que no amare al Señor Jesucristo, sea anatema. El Señor viene.
   
7. (Filipenses 3:20) Mas nuestra ciudadanía está en los cielos, de donde también esperamos al Salvador, al Señor Jesucristo.
   
8. (Filipenses 4:5) Vuestra gentileza sea conocida de todos los hombres. El Señor está cerca.
   
9. (Colosenses 3:4) Cuando Cristo, vuestra vida, se manifieste, entonces vosotros también seréis manifestados con él en gloria.
   
10. (1 Tesalonicenses 1:10) Y esperar a su Hijo, al cual resucitó de los muertos, a Jesús, quien nos libra de la ira venidera.
    
11. (1 Tesalonicenses 4:17) Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.
    
12. (Tito 2:13) Aguardando la esperanza bienaventurada y la manifestación gloriosa de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo.
    
13. (Hebreos 9:28) Así también Cristo fue ofrecido una sola vez para llevar el pecado de muchos; y aparecerá por segunda vez, sin relación con el pecado, para salvar a los que le esperan.
    
14. (Hebreos 10:25) No dejando de congregarnos, como algunos tienen por costumbre, sino exhortándonos; y tanto más, cuanto veis que aquel día se acerca.
    
15. (Santiago 5:8) Tened también vosotros paciencia, y afirmad vuestros corazones; porque la venida del Señor se acerca.
    
16. (1 Juan 2:28; 3:3) Y ahora, hijitos, permaneced en él, para que cuando se manifieste, tengamos confianza, para que en su venida no nos alejemos de él avergonzados.
    
17. (Judas 21) Conservaos en el amor de Dios, esperando la misericordia de nuestro Señor Jesucristo para vida eterna.
    
18. (Apocalipsis 22:20) El que da testimonio de estas cosas dice: Ciertamente vengo en breve. Amen; sí, ven, Señor Jesús. (comp. Apocalipsis 3:11; 22:7, 12).
    

 

Como lo indican los pasajes anteriores, los creyentes han de estar constantemente esperando y aguardando y anhelando Su venida y Su manifestación. Debemos desear y esperar con vehemencia la manifestación gloriosa de nuestro gran Dios y Salvador, el Señor Jesucristo (Tito 2:13). Es interesante que no se nos dice que esperemos que sea revelado el hombre de pecado (el anticristo). No se nos dice que esperemos a los 144000 judíos que serán sellados por Dios durante la semana 70 de Daniel. No se nos dice que esperemos que “la abominación desoladora” sea vista en Jerusalén. Se nos dice que esperemos al Señor Jesús mismo.

 

Ninguno de los eventos de la Tribulación sucederá antes del traslado de la Iglesia; de otro modo, el Rapto no sería inminente. Si el Rapto no tuviese lugar sino hasta en algún momento durante los últimos 3 1/2 años (como enseña el punto de vista pre-ira), esto destruiría la doctrina de la inminencia del retorno de Cristo. Sabríamos de que antes que suceda el Rapto, sería necesario que se haga el tratado con Israel al comienzo de la semana 70 de Daniel (Daniel 9:27) y la “abominación desoladora” tendría que verse en el Lugar Santo en la mitad de la semana 70 de Daniel (Mateo 24:15). Estaríamos esperando que sucedieran estas cosas, antes de que pudiéramos siquiera empezar a esperar que Cristo viniera por Su Iglesia.

 

¿Estaba Pablo esperando el inminente retorno de Cristo? Pablo esperaba que Cristo viniera por él, porque se consideraba parte del grupo que estaría vivo en la tierra al momento del Rapto. Note que Pablo se incluye a sí mismo al usar el pronombre personal NOSOTROS—“NOSOTROS que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron…..Luego NOSOTROS los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en el aire, y así estaremos siempre con el Señor” (1 Tesalonicenses 4:15,17). Por cierto, ahora sabemos que Pablo no formaba parte del grupo de creyentes que estaría vivo al momento del Rapto. En cambio, formaba parte del grupo de los “muertos en Cristo” mencionados en el versículo 16 (que son descritos también como “los que durmieron”—versículo 15). Pero como creía en el inminente retorno de Cristo, Pablo pensaba que se encontraría entre los creyentes que estarían vivos en la tierra en el momento en que Cristo vendría por Su Iglesia.

 

Note que Pablo también usa el pronombre “nosotros” en 1 Corintios 15:51-52, “He aquí, os digo un misterio: No todos dormiremos; pero todos seremos transformados, en un momento. en un abrir y cerrar de ojos, a la final trompeta; porque se tocará la trompeta, y los muertos serán resucitados incorruptible, y NOSOTROS seremos transformados”. Note que los creyentes de la Edad de la Iglesia se dividen en dos grupos: (1) los muertos que serán resucitados y (2) los que están vivos al momento del regreso de Cristo que no dormirán (no morirán físicamente), pero que serán transformados. Pablo creía que él sería parte de este segundo grupo, aunque ahora sabemos que el formaba parte del primer grupo. Pablo, que vivió en el primer siglo, esperaba estar entre la generación de creyentes que no verían la muerte física. Cuánto más podremos tener nosotros esta bendita expectativa.

Bien, Josué, en la voluntad del Señor, seguiremos compartiendo gradualmente el orden de los tiempos, siempre con el objetivo de animar y edificar al pueblo de Dios.  

Un abrazo,
Heriberto

[Josuesuarez]

Josué Suárez:
Que entiendes por Gran Tribulación?
Ing. Ramón Lozano Cervantes

yo voy a explicarlo todo con calma, pero no puedo responderles a todos al mismo tiempo. tambien por falta de tiempo, pero voy a ir por parte, presta atencion a la repuesta que dare a heriberto.

Dios te bendiga