Nicolaitismo

[Caminito]

Caminito:

Antes que nada lo que puse no es un "agregado". el versiculo lo saque de la version de la Version Moderna de H.B. Pratt que segun investigue es una version con una traduccion muy apegada de los idiomas originales en especial hizo un buen trabajo del AT. La obra tiene algunos defectos, segun dicen, pero no es objeto de ponerla a un lado y sirve como una buena herramienta cuando se trata de hacer comparaciones para delucidar algunos pasajes no muy claros.

Obviamente no le diste mucha atencion a mi explicacion ni tampoco veo que te molestaste en comparar con el interlineal porque a veces eres un poquito obstinado; pero no importa.

Y si no importa ¿Por qué lo dices? Ve tus intenciones, hermano.

Willy amado, te suplico no matices lo que piensas de mí, porque no me ofende, soy no un poco obstinado o si no te atreves, te ayudo, soy bien necio, como aquellos de los que Dios escogió para avergonzar a los que en parámetros del mundo, no merecen ser llamados justos, de esos que el Señor escogio para avergonzar a los que "sí son".

O de esos que motivan a que se les grite "¡Necio!", haciendose culpable de juicio.

Yo no soy nada y no estamos hablando de lo que a todas luces todos saben que soy, porque lo que cuenta es lo que Dios dice en su palabra y para aclararte bien el punto a lo que me refería y tomo de tu propio aporte, es a:

H.B. Pratt, intentó traducir Génesis 3:6 de la mejor manera posible, como no hay palabra en otra lengua que no sea hebrea para indicar que el hombre estaba con ella, lo agregó, para hacer notar donde estaba el varón mientras su mujer era seducida para desobedecer a Dios. Literalmente en hebreo lo indica, pero en otras lenguas se tiene que indicar para que se entienda mejor el texto.

Si para tener la razón quieres pensar que el varón estuvo auscente mientras el dialogo con la mujer tuvo lugar con la serpiente aunque tu mismo presentas las evidencias de la presencia de Adán y que no las crees. Necesitas armonizar con la verdad bíblica "que el hombre no fue engañado".

Y si a Edison le parece que este versículo es sólo para quitarle a la mujer autoridad sobre el varón, su misma postura confirma que al hombre le fue dada autoridad y se contradice a si mismo en su postura.

14 y Adán no fue engañado, sino que la mujer, siendo engañada, incurrió en transgresión.

Enviado por Caminito -
El hombre no fue engañado. Aunque la mujer le dio de comer del fruto prohibido, el hombre sabía perfectamente la procedensia del fruto, Adán lo comió con pleno conocimiento de causa

A los lectores.
Esta declaración sobre el engaño de Satanás...debe tomarse en su conjunto de Adán y Eva.
No debemos tomarla aisladamente así:
"Adán no fue engañado"
Con el propósito de que cuadre con nuestra teoría de que Adán sabía lo que estaba haciendo y que pecó deliberadamente.
Esa no es la intención del apóstol Pablo cuando establece un contraste entre la culpabilidad de los dos.
1Ti_2:14  y Adán no fue engañado, sino que la mujer, siendo engañada, incurrió en transgresión
Tomada la frase en su conjunto discernimos la inocencia de Adán.
Edison

Edison, tu aclaración no hace ninguna diferencia.

Si dice "Adán no fe engañado", es que sencillamente es porque "no fue engañado" , mientras que enfáticamente dice que "sino la mujer", es porque la mujer a diferencia de Adán, si fue engañada.

No cambia en nada, ni contraviene a lo que he escrito antes bien, tu mismo, al mencionar los versículos juntos confirmas lo que he dicho y no he enseñado nada fuera de esta realidad. Ahora que si no quieres admitir tu fallo, pues es cuestión tuya, como lo has estado haciendo en el transcurso de todo este intercambio.

Willy, debo recordarte que en el dialogo con Edison he sostenido que estamos de acuerdo, sólo que Edison negaba la autoridad de los ancianos sobre la grey y ciertamente tiene toda la razón cuando ésta se ejerce como el mundo la ejerce y como tu atinadamente también refieres, porque es bíblico, se demuestra con el servicio a los demás. Mira como dice:

Hermano Camiinito, el solo hecho del reconocimiento de los ancianos o pastores que están al frente de la grey, de que la Autoridad es de Cristo y no de ellos, glorifica al Señor.

Su responsabilidad es administrar bien la Autoridad del Señor.

Ellos darán cuenta.

Nunca he dicho cosa contraria y él, por fin ha reconocido, sólo le falta que para "administar bien la Autoridad del Señor", reconozca que El les delegó en su responsabilidad autoridad para lograrlo, sin ella es imposible lograrlo e injusto que se le reclame por no hacerlo si se le quita y he intentado, mediante el ejemplo de Adán y Eva, demostrar que existe esta autoridad delegada por el mismo Señor nuestro Cristo Jesús en su iglesia.

Y ya que nos estamos diciendo nuestras verdades y yo reconozco mi necedad, ¿qué te parece si te informo que veo en ti idealismo?

El ser cristiano y haber nacido de nuevo no te hace justo en carácter, aunque si en imputación en Cristo ante los ojos de Dios. El nuevo nacimiento nos da la naturaleza de hijos de Dios, liberándonos de la esclavitud de pecado para hacer el bien, pero no nos hace impecables, ni tampoco libres de errores, pues queda en nosotros obedecer y es ahí, cuando en la convivencia del hogar y la iglesia, que la acción de los ancianos juega un papel importantísimo en su desempeño no sólo de enseñar, liderear, alimentar a la gey, sino con autoridad reprender y disciplinar con toda autoridad cuando no se hace debidamente como el Señor así lo enseña. Si no tuviesen autoridad delegada por Dios en sus áreas de competencia, podríamos decirles:

"Y ¿¡Tu quién eres para decirme lo que debo hacer, con que derecho me llamas la atención; quién te dio poder de autoridad sobre mí?!"

Si no entendemos lo que implica:

Hebreos 13:17 Obedeced a vuestros pastores, y sujetaos a ellos; porque ellos velan por vuestras almas, como quienes han de dar cuenta; para que lo hagan con alegría, y no quejándose, porque esto no os es provechoso.

No podemos ver que está hablando de autoridad en los que nos sujetamos y obedecemos. Para martillar el punto y como ejemplo, mira este versículo:

Romanos 6:16 ¿No sabéis que si os sometéis a alguien como esclavos para obedecerle, sois esclavos de aquel a quien obedecéis, sea del pecado para muerte, o sea de la obediencia para justicia?

Así que si obedecemos al pecado, somos siervos del pecado y si obedecemos a los que debemos estar sujetos, es obedecer a Dios. Pero ¿Y por qué a ellos? Bueno, porque Dios lo dice y les dio autoridad con propósitos muy claros:

Hechos 20:28 Por tanto, mirad por vosotros, y por todo el rebaño en que el Espíritu Santo os ha puesto por obispos, para apacentar la iglesia del Señor, la cual él ganó por su propia sangre.

La palabra Obedecer y Sujetar, está conjugando en modo imperativo, lo que implica una orden y esta es dada por Dios. ¿Cómo se puede odedecer a alguien o sujetarse a alguien sin que le haya sido conferida autoridad? ¿Por qué habrían de dar cuenta si no es porque se les ha conferido autoridad a todos aquellos que les obedecen y sujetan?

¿Cómo puedo saber si el anciano está alineado a la voluntad de Dios?

Hebreos 13: 7 Acordaos de vuestros pastores, que os hablaron la palabra de Dios, considerad cuál haya sido el resultado de su conducta, e imitad su fe

No sólo enseñan la palabra de Dios, su ministerio fructifica, su conducta es intachable y la manifestación de su fe me es ejemplo y al mismo tiempo un deafío a mi vida para imitarlos. No como otros:

Mateo 23:1 Entonces habló Jesús a la gente y a sus discípulos, diciendo:
2 En la cátedra de Moisés se sientan los escribas y los fariseos.
3 Así que, todo lo que os digan que guardéis, guardadlo y hacedlo; mas no hagáis conforme a sus obras, porque dicen, y no hacen.
4 Porque atan cargas pesadas y difíciles de llevar, y las ponen sobre los hombros de los hombres; pero ellos ni con un dedo quieren moverlas.
5 Antes, hacen todas sus obras para ser vistos por los hombres.

Es en la práctica, no en la cátedra que se discipula verdaderamente, no es con falsas presunciones o buscar validarse por lo que piensan los demás o agregar parámetros bajo criterios legalistas y dogmáticos para cargar a los demás con enseñanzas espurias como se ve un verdadero anciano de la iglesia e instrumento de Dios para edificación y cuidado de la iglesia.

Es aquel que se pone al frente de su casa y su iglesia, enfrentando desafíos y se cuida a sí mismo primero, sabiendo...

2 Corintios 4:5 Porque no nos predicamos a nosotros mismos, sino a Jesucristo como Señor, y a nosotros como vuestros siervos por amor de Jesús.
6 Porque Dios, que mandó que de las tinieblas resplandeciese la luz, es el que resplandeció en nuestros corazones, para iluminación del conocimiento de la gloria de Dios en la faz de Jesucristo.
7 Pero tenemos este tesoro en vasos de barro, para que la excelencia del poder sea de Dios, y no de nosotros,
8 que estamos atribulados en todo, mas no angustiados; en apuros, mas no desesperados;
9 perseguidos, mas no desamparados; derribados, pero no destruidos;
10 llevando en el cuerpo siempre por todas partes la muerte de Jesús, para que también la vida de Jesús se manifieste en nuestros cuerpos.
11 Porque nosotros que vivimos, siempre estamos entregados a muerte por causa de Jesús, para que también la vida de Jesús se manifieste en nuestra carne mortal.

Debo decirte que en muchos de tus aportes veo que manejas conceptos que no se ajustan a la realidad práctica, porque idealisas al cristiano, porque me parece que todavía a bien, bien no "le has agarrado la honda" (como decimos en México). No por recibir a Cristo, nuestro carácter es transformado automáticamente, por eso el mismísimo apóstol Pablo dice:

Filipenses 3:12 No que lo haya alcanzado ya, ni que ya sea perfecto; sino que prosigo, por ver si logro asir aquello para lo cual fui también asido por Cristo Jesús.

En tu ejemplo del vendedor, la esposa y el esposo que nos compartes, llamarías al esposo "tontito", si ante una obvia intención del vendedor por estafarlo no se opone al deseo de su esposa. Pero varones que leen este foro y que siguen lo que escribo, díganme:

¿Nunca se han quedado callados para no meterse en líos con sus esposas aunque haya sido una única vez en su vida matrimonial, sabiendo que está mal?

Quiero conocer a ese varón perfecto.

¿Soy carnal y soy necio, sólo yo?

A Adán, como a los ancianos y jefes de familia, les fue dada una encomienda. Cuidar. A Adán el huerto, a los ancianos la iglesia y a los jefes de familia ésta,  y para que conforme a la voluntad de Dios cumplan ese propósito les fue dada autoridad.

Contesten esta pregunta entonces ¿Por qué comió Adán del fruto prohibido si no fue engañado? ¿Cómo pudo no ser engañado estando auscente del diálogo con la serpiente? O como infiere Edison, el hombre ¿comió sin saber nada? ¿ésto, no lo convierte en algo  mucho peor?

Si la mujer peco siendo engañada al desobedecer, ¿es menos grave el caso del hombre porque sin saber nada, no se quiso enterar de nada y por eso sólo comió?

¿Justifica su postura por desuidar a su esposa? ¿eso es cuidarla? ¿Eso es amarla?

No se engañen, ni maticen las cosas. Somos más culpables que ellas cuando no las cuidamos, cuando no vemos que estén en armonía con el Señor, cuando no las procuramos, cuando no oramos con ellas juntos, cuando no leemos con ellas las sanata sescritutas, cuando no hablamos con ellas, cuando no las escuchamos con toda la atención que necesitan, cuando reciben más atención de afuera que de nosotros, cuando callamos ante decisiones que sabemos están mal y luego las culpamos como Adán, ante las conscecuencias de nuestro permisivio silencio, pero bien que se disfruta el placer momentaneo del pecado que su decisión trajo.

¿No debía Adán sacado a patadas a la serpiente y con toda autoridad haberle prohibido regresar y a su mujer que le volviese a dirigir la palabra?

¿No deberiamos como hombres, asumir nuestra responsabilidad y ejercer la autoridad con todo el amor y a entega de hasta nuestras propias vidas si es necesario por ellas y nuestros hijos? ¿No debemos oponornos a toda clase de opocisión de la palabra de Dios en nuestro hogar con amor, dirección, ejemplo y disciplina propia y a nuestros hijos, estorbándo todo intento del mal contra nuestro hogar y los suyos a quienes se nos ha encomendado la trascendental tarea de resguardarlos?

¿No deberíamos amar a nuestras esposas como Cristo amó a su iglesia alimentandola con la palabra de Dios y dar la vida por ellas?

¿No deben los ancianos amar así la dulce, pero tremenda carga de la mismísima desposada del Señor?

No es casualidad que al anciano se le pida gobernar su casa, para que sepa cuidar a la iglesia del Señor.

A adán se le encomendó:
Génesis 2:15 Tomó, pues, Jehová Dios al hombre, y lo puso en el huerto de Edén, para que lo labrara y lo guardase.

A los ancianos se le encomendó:

Hebreos 13:17 Obedeced a vuestros pastores, y sujetaos a ellos; porque ellos velan por vuestras almas, como quienes han de dar cuenta; para que lo hagan con alegría, y no quejándose, porque esto no os es provechoso.

Por tanto, tienen autoridad y a Dios darán cuenta.