06-09-2015, 01:05 AM
Mi Estimado Willy
Presento respuesta a sus comentarios.
Felipe.
Mientras mas nos comunicamos mas complicado pareciera que haya entendimiento entre nosotros. La razón es que mientras mas opina de lo que ud conoce doctrinalmente mas discrepancias emergen.
R/Tienes razon, disculpa por esta situación pero como me dijiste que fuera sincero, he dicho lo que pienso y he recibido con transparencia sin ningún apego doctrinal, que creo a veces nublan nuestra mente para no ver la verdad.
Para empezar con respecto a las profecías que ud cita lo tiene todo mal comprendido. Ezequias no recibió una profecía. Simplemente por mandato de Dios Isaias (el profeta) vino a avisarle que su muerte estaba próxima debido a su enfermedad mortal. A lo cual después de una oración muy sincera, Dios le sanó y le otorgo vivir.
R/Disculpa no comparto… Un profeta reconocido viene y anuncia un evento futuro de parte de Dios… Eso se llama profecia en cualquier parte del mundo…
La profecía que ud se refiere con respecto a Ninive fue DESPUES de su evento de arrepentimiento en el tiempo de Jonas.
Cuando Jonas fue inicialmente por mandato de Dios fue para advertirles de sus malos caminos y que se arrepientan a lo que lo hicieron. No hubo ninguna profecía en este evento.
Luego, después de este evento, un tiempo después, Nínive regreso a ser idolatra y a sus pecados en gran manera por eso tenemos en Nahum recién la profecía sobre ellos:
Nah 1:1 Profecía sobre Nínive. Libro de la visión de Nahum de Elcos
Nah 1:14 Mas acerca de ti mandará Jehová, que no quede ni memoria de tu nombre; de la casa de tu dios destruiré escultura y estatua de fundición; allí pondré tu sepulcro, porque fuiste vil.
Y esta profecía sí se cumplió, Dios hizo que se cumpla tal cual bajo el poder del rey de Babilonia Nabopolazar y si hijo Nabucodonosor.
Por lo tanto las profecías en la Biblia una vez hechas se cumplen.
R/ La profecia sobre nínive tencia plazo…lease… Jon 3:4 Y comenzó Jonás a entrar por la ciudad, camino de un día, y predicaba diciendo: De aquí a cuarenta días Nínive será destruida.
La profecia no se cumplio porque a los cuarenta días Ninive no fue destruida como rezaba literalmente su anuncio de parte de Dios.
Luego mas adelante ud me dice: Lo que vienes diciendo, para justificar que Judas entregara a Cristo, es que es del Diablo. Cito a Pedro porque si el argumento para entregar a Cristo es ser el Diablo, entonces, según lo que dices, Pedro calificaba porque en momento Cristo le dijo Satanás!!! porque se dejó mover por la mentira impidiendo que se cumplieran los designios de Dios en Cristo. Pedro lo negó tres veces (mintiendo) hasta maldijo y se dejó llevar por el temor alejandose de la muerte de Cristo. Ese temor y miedo no eran de Dios. El punto para que no me mal interpreten es que Judas fue un instrumento alguien designado para ello, nada más.
No estoy justificando nada. Ya le cite los versículos que lo dicen y creo que ya varias veces. También explique claramente porque el Señor le dijo a Pedro Satanas, pero esto no fue dirigido a Pedro fue al que estaba detrás de Pedro y lo inducia, que era Satanas.
Claro que Pedro cometió los errores que dice ud pero esto no lo hacia hijo del diablo como lo era Judas.
R/ Por su puesto que Satanás inducia a Pedro, pero aún así Cristo llamó de esa manera porque le dio cabida a la mentira que sólo viene del Diablo.
Si no comprende este tipo de diferencia entonces tenemos algunos problemas serios y esto nos puede llevar a discusiones interminables porque no entiende algunos principios, por lo tanto se esta haciendo una ensalada de confusiones ud mismo. Se enreda y se enreda continuamente.
R/ No hay ningún enredo estoy citando a Cristo como el habla en el caso de Pedro, por su puesto que se que su amor y misericordia son enormes para todos. Y no juzgo a Pedro por esto porque la mentira se inserta tan fácilmente que muchos caen en estas redes. Esta es la principal arma de Satanás para que no se muestre a un Cristo amoroso, misericordioso y glorioso..
Y tal como le pregunta Ramon, ud esta haciendo que Judas sea co-redentor! Esta aquí en sus propias palabras:
Mi punto es Leviticos 16:21. Mi punto es que yo no veo traición en Judas... ni en ningún otro que hubiera sido elegido para esto... simplemente era alguién que creo conscientemente había sido designado para esto... Completar la obra de Dios.
A Judas o cualquier persona sea el caso, lo esta haciendo co-redentora parte del sacrificio.
R/ Mi estimado Willy, que lástima que usted no saque un minuto en analizar el pasaje que ya varias veces he citado, porque tal vez estariamos hablando en otros términos. Creo que el interés “Doctrinal” personal en primero antes de poder analizar otros temas aunque parescan salidos de lo que personalmente se piensa. Esto lo digo con el mayor de los respetos a su persona, la cual he seguido en sus propuestas por su consistencia y solidos argumentos.
Mire Felipe hay aun mucho mas de lo que escribe que abre mas cuestionamientos. Pero para empezar porque no nos explica todo esto. Al final de cuentas no estamos peleando por tener la razón simplemente para entender mejor la verdad y puede que yo este muy errado asi que lo invito a que nos explique esto primero.
R/ Willy Cuando entre a este tema de entrada dije que aunque tenía mi punto de vista sobre el mismo no lo consideraba una verdad biblica incuestionable… Con esto quiero decir para más claridad que no considero que tengo toda la verdad… Este dialogo sumado al de mis estimados hermanos debe reforzar la verdad de Cristo en nosotros y como tu dices debemos humildemente estar abiertos a recibir cada vez más de nuestro Dios.
Con el anterior análisis voy a presentar lo que he entendido de ese pasaje hasta ahora que creo si deberia tener una importancia mayor al tema que estamos tocando. Como no tengo toda el entendimiento, pienso que en la unión de voluntades y entendimiento podriamos llegar a buen puerto.
Bendiciones.
Presento respuesta a sus comentarios.
Felipe.
Mientras mas nos comunicamos mas complicado pareciera que haya entendimiento entre nosotros. La razón es que mientras mas opina de lo que ud conoce doctrinalmente mas discrepancias emergen.
R/Tienes razon, disculpa por esta situación pero como me dijiste que fuera sincero, he dicho lo que pienso y he recibido con transparencia sin ningún apego doctrinal, que creo a veces nublan nuestra mente para no ver la verdad.
Para empezar con respecto a las profecías que ud cita lo tiene todo mal comprendido. Ezequias no recibió una profecía. Simplemente por mandato de Dios Isaias (el profeta) vino a avisarle que su muerte estaba próxima debido a su enfermedad mortal. A lo cual después de una oración muy sincera, Dios le sanó y le otorgo vivir.
R/Disculpa no comparto… Un profeta reconocido viene y anuncia un evento futuro de parte de Dios… Eso se llama profecia en cualquier parte del mundo…
La profecía que ud se refiere con respecto a Ninive fue DESPUES de su evento de arrepentimiento en el tiempo de Jonas.
Cuando Jonas fue inicialmente por mandato de Dios fue para advertirles de sus malos caminos y que se arrepientan a lo que lo hicieron. No hubo ninguna profecía en este evento.
Luego, después de este evento, un tiempo después, Nínive regreso a ser idolatra y a sus pecados en gran manera por eso tenemos en Nahum recién la profecía sobre ellos:
Nah 1:1 Profecía sobre Nínive. Libro de la visión de Nahum de Elcos
Nah 1:14 Mas acerca de ti mandará Jehová, que no quede ni memoria de tu nombre; de la casa de tu dios destruiré escultura y estatua de fundición; allí pondré tu sepulcro, porque fuiste vil.
Y esta profecía sí se cumplió, Dios hizo que se cumpla tal cual bajo el poder del rey de Babilonia Nabopolazar y si hijo Nabucodonosor.
Por lo tanto las profecías en la Biblia una vez hechas se cumplen.
R/ La profecia sobre nínive tencia plazo…lease… Jon 3:4 Y comenzó Jonás a entrar por la ciudad, camino de un día, y predicaba diciendo: De aquí a cuarenta días Nínive será destruida.
La profecia no se cumplio porque a los cuarenta días Ninive no fue destruida como rezaba literalmente su anuncio de parte de Dios.
Luego mas adelante ud me dice: Lo que vienes diciendo, para justificar que Judas entregara a Cristo, es que es del Diablo. Cito a Pedro porque si el argumento para entregar a Cristo es ser el Diablo, entonces, según lo que dices, Pedro calificaba porque en momento Cristo le dijo Satanás!!! porque se dejó mover por la mentira impidiendo que se cumplieran los designios de Dios en Cristo. Pedro lo negó tres veces (mintiendo) hasta maldijo y se dejó llevar por el temor alejandose de la muerte de Cristo. Ese temor y miedo no eran de Dios. El punto para que no me mal interpreten es que Judas fue un instrumento alguien designado para ello, nada más.
No estoy justificando nada. Ya le cite los versículos que lo dicen y creo que ya varias veces. También explique claramente porque el Señor le dijo a Pedro Satanas, pero esto no fue dirigido a Pedro fue al que estaba detrás de Pedro y lo inducia, que era Satanas.
Claro que Pedro cometió los errores que dice ud pero esto no lo hacia hijo del diablo como lo era Judas.
R/ Por su puesto que Satanás inducia a Pedro, pero aún así Cristo llamó de esa manera porque le dio cabida a la mentira que sólo viene del Diablo.
Si no comprende este tipo de diferencia entonces tenemos algunos problemas serios y esto nos puede llevar a discusiones interminables porque no entiende algunos principios, por lo tanto se esta haciendo una ensalada de confusiones ud mismo. Se enreda y se enreda continuamente.
R/ No hay ningún enredo estoy citando a Cristo como el habla en el caso de Pedro, por su puesto que se que su amor y misericordia son enormes para todos. Y no juzgo a Pedro por esto porque la mentira se inserta tan fácilmente que muchos caen en estas redes. Esta es la principal arma de Satanás para que no se muestre a un Cristo amoroso, misericordioso y glorioso..
Y tal como le pregunta Ramon, ud esta haciendo que Judas sea co-redentor! Esta aquí en sus propias palabras:
Mi punto es Leviticos 16:21. Mi punto es que yo no veo traición en Judas... ni en ningún otro que hubiera sido elegido para esto... simplemente era alguién que creo conscientemente había sido designado para esto... Completar la obra de Dios.
A Judas o cualquier persona sea el caso, lo esta haciendo co-redentora parte del sacrificio.
R/ Mi estimado Willy, que lástima que usted no saque un minuto en analizar el pasaje que ya varias veces he citado, porque tal vez estariamos hablando en otros términos. Creo que el interés “Doctrinal” personal en primero antes de poder analizar otros temas aunque parescan salidos de lo que personalmente se piensa. Esto lo digo con el mayor de los respetos a su persona, la cual he seguido en sus propuestas por su consistencia y solidos argumentos.
Mire Felipe hay aun mucho mas de lo que escribe que abre mas cuestionamientos. Pero para empezar porque no nos explica todo esto. Al final de cuentas no estamos peleando por tener la razón simplemente para entender mejor la verdad y puede que yo este muy errado asi que lo invito a que nos explique esto primero.
R/ Willy Cuando entre a este tema de entrada dije que aunque tenía mi punto de vista sobre el mismo no lo consideraba una verdad biblica incuestionable… Con esto quiero decir para más claridad que no considero que tengo toda la verdad… Este dialogo sumado al de mis estimados hermanos debe reforzar la verdad de Cristo en nosotros y como tu dices debemos humildemente estar abiertos a recibir cada vez más de nuestro Dios.
Con el anterior análisis voy a presentar lo que he entendido de ese pasaje hasta ahora que creo si deberia tener una importancia mayor al tema que estamos tocando. Como no tengo toda el entendimiento, pienso que en la unión de voluntades y entendimiento podriamos llegar a buen puerto.
Bendiciones.