20-08-2015, 01:27 PM
Saludos
Veo del aporte y en los cuestionamientos que más parece una apología de un "desdichado hombre que fue destinado para esto", que de discernimiento escritural si sigo el hilo de pensamiento de las preguntas formuladas, bien Judas podrá pararse en el juicio delante de Dios y decirle que su destino eterno lo dictó de manera predeterminada siendo un títere de los propósitos de Dios, por ende una de dos, podría apelar a una justicia (tachando a Dios de injusto), ó en su defecto ser corredentor por que hizo el trabajo sucio.
Veo incongruencias en el aporte de Felipe, por ejemplo este comentario:
"El desierto de Cristo como cordero según leviticos fue en la Cruz cuando el dijo que el Padre le había abandonado, para cumplir con el versículo 21, Cristo mismo puso sobre si todas las iniquidades del mundo pero necesitaba que alguién segun el rito lo llevara al desierto (Un hombre destinado para esto) que según el versículo 10 era enviado a Azazel al desierto, que según libro de Enoc, era un angel que promovió el pecado entre los hombres. Es decir podriamos interpretar que era llevado al desierto para ser entregado a un promotor de pecados. Los evangelios dicen que Cristo fue entregado en manos de pecadores!
Entonces para mi Judas era un hombre destinado para entregarlo a pecadores o llevarlo al desierto para ser entregado a azazel. Un hombre que como en el tiempo de la ley era parte del plan de la expiación. punto."
Desmenucemos uno por uno, dice Felipe "El desierto de Cristo como cordero según leviticos fue en la Cruz cuando el dijo que el Padre le había abandonado, para cumplir con el versículo 21"
Es incorrecta la interpretación, el pasaje de Levítico 16 habla simple y llanamente de la obra sacrifical y expiatoria de Jesús, había que elegir 2 corderos uno era para el sacrificio (cordero de Dios que quita el pecado del mundo cf Jn 1:29) y otro para mandarlo al desierto con todas las iniquidades del pueblo como esta escrito:
Sal 103:12 Cuanto está lejos el oriente del occidente, Hizo alejar de nosotros nuestras rebeliones.
Una joya de la escritura es esta:
Mat 27:15 Y en el día de la fiesta acostumbraba el presidente soltar al pueblo un preso, cual quisiesen.
Mat 27:16 Y tenían entonces un preso famoso que se llamaba Barrabás.
Mat 27:17 Y juntos ellos, les dijo Pilato; ¿Cuál queréis que os suelte? ¿á Barrabás ó á Jesús que se dice el Cristo?
Mat 27:18 Porque sabía que por envidia le habían entregado.
Mat 27:19 Y estando él sentado en el tribunal, su mujer envió á él, diciendo: No tengas que ver con aquel justo; porque hoy he padecido muchas cosas en sueños por causa de él.
Mat 27:20 Mas los príncipes de los sacerdotes y los ancianos, persuadieron al pueblo que pidiese á Barrabás, y á Jesús matase.
Mat 27:21 Y respondiendo el presidente les dijo: ¿Cuál de los dos queréis que os suelte? Y ellos dijeron: á Barrabás.
Podemos ver que había 2 hombres, uno de ellos Jesús el otro Barrabás, los 2 hombres fueron examinados uno de ellos Jesús fue el cordero de Dios el sacrificio, el otro dejado fuera, Barrabás liberado , ahí tienen una representación de los 2 corderos de Levítco 16.
Dice Felipe: "Cristo mismo puso sobre si todas las iniquidades del mundo"
La biblia enseña:
Isa 53:6 Todos nosotros nos descarriamos como ovejas, cada cual se apartó por su camino: mas Jehová cargó en él el pecado de todos nosotros.
Fue el padre el que cargó las iniquidades y pecados sobre él, no Cristo mismo.
Dice Felipe: "pero necesitaba que alguién segun el rito lo llevara al desierto (Un hombre destinado para esto) que según el versículo 10 era enviado a Azazel al desierto, que según libro de Enoc, era un angel que promovió el pecado entre los hombres."
El hombre destinado para ello era el sacerdote según Lev 16:8, este cordero era llevado al desierto y soltado ahí, la palabra Azazel viene de la raíz עז (aze) y siginfica simplemnte cabra.
Confunde un poco el término Azazel, los angles que conspiraron bajo anatema en elibro de Enoc son los siguientes:
7 Estos son los nombres de sus jefes: Shemihaza, quien era el principal y en orden con relación a él, Ar'taqof, Rama'el, Kokab'el, -'el, Ra'ma'el, Dani'el, Zeq'el, Baraq'el, 'Asa'el, Harmoni, Matra'el, 'Anan'el, Sato'el, Shamsi'el, Sahari'el, Tumi'el, Turi'el, Yomi'el, y Yehadi'el.
Leemos que es Asa'el.
Y este personaje promovió lo siguiente:
6 "Tú has visto lo que ha hecho 'Asa'el, como ha enseñado toda injusticia sobre la tierra y revelado los secretos eternos que se cumplen en los cielos;
Dice Felipe: "Es decir podriamos interpretar que era llevado al desierto para ser entregado a un promotor de pecados. Los evangelios dicen que Cristo fue entregado en manos de pecadores!"
Ya vimos que no existe tal figura que era promotor de pecados, y el texto de que Cristo fue entregado en manos de pecadores se refiere a aquel sanedrín y autoridades que lo juzgaron bajo procesos amañados y ventajosos, incluso Herodes y Pilatos se amistaron (Luc 23:12).
Ing. Ramón Lozano Cervantes
Veo del aporte y en los cuestionamientos que más parece una apología de un "desdichado hombre que fue destinado para esto", que de discernimiento escritural si sigo el hilo de pensamiento de las preguntas formuladas, bien Judas podrá pararse en el juicio delante de Dios y decirle que su destino eterno lo dictó de manera predeterminada siendo un títere de los propósitos de Dios, por ende una de dos, podría apelar a una justicia (tachando a Dios de injusto), ó en su defecto ser corredentor por que hizo el trabajo sucio.
Veo incongruencias en el aporte de Felipe, por ejemplo este comentario:
"El desierto de Cristo como cordero según leviticos fue en la Cruz cuando el dijo que el Padre le había abandonado, para cumplir con el versículo 21, Cristo mismo puso sobre si todas las iniquidades del mundo pero necesitaba que alguién segun el rito lo llevara al desierto (Un hombre destinado para esto) que según el versículo 10 era enviado a Azazel al desierto, que según libro de Enoc, era un angel que promovió el pecado entre los hombres. Es decir podriamos interpretar que era llevado al desierto para ser entregado a un promotor de pecados. Los evangelios dicen que Cristo fue entregado en manos de pecadores!
Entonces para mi Judas era un hombre destinado para entregarlo a pecadores o llevarlo al desierto para ser entregado a azazel. Un hombre que como en el tiempo de la ley era parte del plan de la expiación. punto."
Desmenucemos uno por uno, dice Felipe "El desierto de Cristo como cordero según leviticos fue en la Cruz cuando el dijo que el Padre le había abandonado, para cumplir con el versículo 21"
Es incorrecta la interpretación, el pasaje de Levítico 16 habla simple y llanamente de la obra sacrifical y expiatoria de Jesús, había que elegir 2 corderos uno era para el sacrificio (cordero de Dios que quita el pecado del mundo cf Jn 1:29) y otro para mandarlo al desierto con todas las iniquidades del pueblo como esta escrito:
Sal 103:12 Cuanto está lejos el oriente del occidente, Hizo alejar de nosotros nuestras rebeliones.
Una joya de la escritura es esta:
Mat 27:15 Y en el día de la fiesta acostumbraba el presidente soltar al pueblo un preso, cual quisiesen.
Mat 27:16 Y tenían entonces un preso famoso que se llamaba Barrabás.
Mat 27:17 Y juntos ellos, les dijo Pilato; ¿Cuál queréis que os suelte? ¿á Barrabás ó á Jesús que se dice el Cristo?
Mat 27:18 Porque sabía que por envidia le habían entregado.
Mat 27:19 Y estando él sentado en el tribunal, su mujer envió á él, diciendo: No tengas que ver con aquel justo; porque hoy he padecido muchas cosas en sueños por causa de él.
Mat 27:20 Mas los príncipes de los sacerdotes y los ancianos, persuadieron al pueblo que pidiese á Barrabás, y á Jesús matase.
Mat 27:21 Y respondiendo el presidente les dijo: ¿Cuál de los dos queréis que os suelte? Y ellos dijeron: á Barrabás.
Podemos ver que había 2 hombres, uno de ellos Jesús el otro Barrabás, los 2 hombres fueron examinados uno de ellos Jesús fue el cordero de Dios el sacrificio, el otro dejado fuera, Barrabás liberado , ahí tienen una representación de los 2 corderos de Levítco 16.
Dice Felipe: "Cristo mismo puso sobre si todas las iniquidades del mundo"
La biblia enseña:
Isa 53:6 Todos nosotros nos descarriamos como ovejas, cada cual se apartó por su camino: mas Jehová cargó en él el pecado de todos nosotros.
Fue el padre el que cargó las iniquidades y pecados sobre él, no Cristo mismo.
Dice Felipe: "pero necesitaba que alguién segun el rito lo llevara al desierto (Un hombre destinado para esto) que según el versículo 10 era enviado a Azazel al desierto, que según libro de Enoc, era un angel que promovió el pecado entre los hombres."
El hombre destinado para ello era el sacerdote según Lev 16:8, este cordero era llevado al desierto y soltado ahí, la palabra Azazel viene de la raíz עז (aze) y siginfica simplemnte cabra.
Confunde un poco el término Azazel, los angles que conspiraron bajo anatema en elibro de Enoc son los siguientes:
7 Estos son los nombres de sus jefes: Shemihaza, quien era el principal y en orden con relación a él, Ar'taqof, Rama'el, Kokab'el, -'el, Ra'ma'el, Dani'el, Zeq'el, Baraq'el, 'Asa'el, Harmoni, Matra'el, 'Anan'el, Sato'el, Shamsi'el, Sahari'el, Tumi'el, Turi'el, Yomi'el, y Yehadi'el.
Leemos que es Asa'el.
Y este personaje promovió lo siguiente:
6 "Tú has visto lo que ha hecho 'Asa'el, como ha enseñado toda injusticia sobre la tierra y revelado los secretos eternos que se cumplen en los cielos;
Dice Felipe: "Es decir podriamos interpretar que era llevado al desierto para ser entregado a un promotor de pecados. Los evangelios dicen que Cristo fue entregado en manos de pecadores!"
Ya vimos que no existe tal figura que era promotor de pecados, y el texto de que Cristo fue entregado en manos de pecadores se refiere a aquel sanedrín y autoridades que lo juzgaron bajo procesos amañados y ventajosos, incluso Herodes y Pilatos se amistaron (Luc 23:12).
Ing. Ramón Lozano Cervantes