07-04-2016, 01:43 PM
(Última modificación: 09-04-2016, 06:52 AM por usymbv.)
¿Qué opinan sobre la predestinación absoluta?
¿Es cierto que antes de la creación del primer hombre, Dios tuvo PLENO CONOCIMIENTO de la trayectoria y el destino de TODO ser humano?
(07-04-2016, 01:43 PM)usymbv escribió: ¿Qué opinan sobre la predestinación absoluta?
¿Es cierto que antes de la creación del primer hombre, Dios tuvo PLENO CONOCIMIENTO de la trayectoria y el destino de TODO ser humano?
Interesante tu pregunta.
Para saber por donde quieres que vayamos, ¿Por qué no nos compartes tu lo que piensas del tema?
Salu2.
(09-04-2016, 11:21 AM)Caminito escribió: [quote pid='14121' dateline='1460047408']
Interesante tu pregunta.
Para saber por donde quieres que vayamos, ¿Por qué no nos compartes tu lo que piensas del tema?
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Es una cuestión importante, porque la Biblia enseña que Dios tiene la capacidad de saber el futuro, y así lo ha demostrado en muchas ocasiones; pero también muestra que muchas veces Dios ignoraba lo que iba a suceder.
(09-04-2016, 06:32 PM)usymbv escribió: Es una cuestión importante, porque la Biblia enseña que Dios tiene la capacidad de saber el futuro, y así lo ha demostrado en muchas ocasiones; pero también muestra que muchas veces Dios ignoraba lo que iba a suceder.
Hola usymbv:
Para ilustrar mejor el concepto ¿podrías citar algunas de esas veces? Gracias!
11-04-2016, 06:11 AM
(Última modificación: 11-04-2016, 06:41 AM por usymbv.)
(10-04-2016, 11:31 PM)Heriberto escribió: (09-04-2016, 06:32 PM)usymbv escribió: Es una cuestión importante, porque la Biblia enseña que Dios tiene la capacidad de saber el futuro, y así lo ha demostrado en muchas ocasiones; pero también muestra que muchas veces Dios ignoraba lo que iba a suceder.
Hola usymbv:
Para ilustrar mejor el concepto ¿podrías citar algunas de esas veces? Gracias!
Claro,
Por ejemplo, antes del diluvio, leemos: “Y vio Jehová que la maldad de los hombres era mucha en la tierra, y que todo designio de los pensamientos del corazón de ellos era de continuo solamente el mal. Y SE ARREPINTIÓ JEHOVÁ DE HABER HECHO HOMBRE EN LA TIERRA, y le dolió en su corazón. Y dijo Jehová: Raeré de sobre la faz de la tierra a los hombres que he creado, desde el hombre hasta la bestia, y hasta el reptil y las aves del cielo; pues ME ARREPIENTO DE HABERLOS HECHO. Pero Noé halló gracia ante los ojos de Jehová.” (Génesis 6:5-8)
Este relato es una clara evidencia de que Dios no conocía de antemano cada uno de los actos de todos hombres; de hecho, ni siquiera conocía cuál iba a ser el derrotero general de la humanidad antes del diluvio. Dios no se pudo arrepentir de hacer al hombre, si de antemano ya sabía cuál sería su comportamiento.
Otro caso similar lo tenemos cuando Dios dijo de Saúl:
"Me pesa haber puesto por rey a Saúl, porque se ha vuelto de en pos de mí, y no ha cumplido mis palabras. Y se apesadumbró Samuel, y clamó a Jehová toda aquella noche." "Y nunca después vio Samuel a Saúl en toda su vida; y Samuel lloraba a Saúl; y Jehová se arrepentía de haber puesto a Saúl por rey sobre Israel" (1 Samuel 15:11,35)
Está claro que cuando Dios puso a Saúl como rey no sabía su resultado final porque de lo contrario no se habría arrepentido de hacerlo rey.
Otro ejemplo: Dios envió a Jonás a Nínive para que les predicara: “De aquí a cuarenta días Nínive será destruida”, entonces los habitantes de Nínive cambiaron su actitud; tras lo cual, “vio Dios lo que hicieron, que se convirtieron de su mal camino; y SE ARREPINTIÓ DEL MAL QUE HABÍA DICHO QUE LES HARÍA, y no lo hizo” (Jonás 3:4,10; ver otro pasaje similar en Éxodo 32:14)
El mensaje del profeta era claro: Dios estaba decidido a destruir la ciudad. Sin embargo, DESPUÉS de comprobar el cambio de los ninivitas, Dios “se arrepintió del mal que había dicho que les haría”. Es incoherente pensar que Dios cambiara su voluntad si ya hubiera predeterminado la respuesta de los ninivitas.
Estos ejemplos nos demuestran que aunque Dios dispone de la capacidad absoluta de preconocer cualquier acto de sus criaturas, capacidad que ha utilizado en varias ocasiones; otras veces ha optado por no utilizar dicha capacidad, prefiriendo ignorar las decisiones de todos ellos.
Bendiciones Hnos.
Les comparto este artículo...
Pregunta: "¿Cambia Dios de parecer?"
Respuesta: Malaquías 3:6 declara, “Porque Yo Jehová no cambio; por esto, hijos de Jacob, no habéis sido consumidos.” De manera similar Santiago 1:17 nos dice, “Toda buena dádiva y todo don perfecto desciende de lo alto, del Padre de las luces, en el cual no hay mudanza, ni sombra de variación.” El significado de Números 23:19 no puede ser más claro, “Dios no es hombre, para que mienta, ni hijo de hombre para que se arrepienta. Él dijo ¿y no hará? Habló, ¿y no lo ejecutará?” No, Dios no cambia de parecer. Estos textos aseguran que Dios es inamovible e inmutable.
Sin embargo, esto parece contradecir lo que enseñan otros textos, tales como Génesis 6:6, “Y se arrepintió Jehová de haber hecho hombre en la tierra, y le dolió en Su corazón.” También Jonás 3:10 que dice, “Y vio Dios lo que hicieron, que se convirtieron de su mal camino; y se arrepintió del mal que había dicho que les haría, y no lo hizo.” Similarmente, Éxodo 32:14 declara, “Entonces Jehová se arrepintió del mal que dijo que había de hacer a Su pueblo.” Estos versos hablan de que el Señor “se arrepiente” de algo, y parecen estar en contradicción con los versos que enseñan que Dios es inmutable. Sin embargo, un examen minucioso de estos pasajes, revelan que estos no son realmente indicadores de que Dios sea capaz de cambiar. En el idioma original, la palabra que es traducida como “arrepentirse”, o “ceder”, es la expresión hebrea para “sentir pena o dolor por”. El sentir dolor por algo no significa que haya ocurrido un cambio, simplemente significa que hay pesar por algo que ha sucedido.
Consideremos en Génesis 6:6, que “... se arrepintió Jehová de haber hecho hombre en la tierra...” Y prosigue diciendo “...y le dolió en su corazón.” Este verso declara que Dios lamentó haber creado al hombre. Sin embargo, obviamente Él no revirtió Su decisión. En lugar de ello, a través de Noé, Él permitió que el hombre continuara existiendo. El hecho de que estemos vivos hoy es la prueba viviente de que Dios no cambió de parecer acerca de la creación del hombre. También, el contexto de este pasaje es una descripción del estado pecaminoso en que el hombre estaba viviendo, y fue el pecado del hombre lo que causó el dolor de Dios, no la existencia del hombre. Veamos lo que Jonás 3:10 dice - “Y vio Dios lo que hicieron, que se convirtieron de su mal camino; y se arrepintió del mal que había dicho que les haría, y no lo hizo.” Nuevamente, la misma palabra hebrea es usada aquí, la cual expresa “sentir pena o dolor por” ¿Por qué tenía Dios “dolor” por lo que Él había planeado para los ninivitas? Porque ellos tuvieron un cambio de corazón, y como resultado cambiaron sus caminos de desobediencia por obediencia. Dios es totalmente consistente. Dios iba a juzgar a Nínive por su maldad. Sin embargo, Nínive se arrepintió y cambió sus caminos. Como resultado, Dios tuvo misericordia de Nínive, lo que es enteramente consistente con Su carácter.
Romanos 3:23 nos enseña que todos los hombres pecan, y su conducta queda corta ante las normas y demandas de Dios. Romanos 6:23 dice que la consecuencia de esto es la muerte (espiritual y física). Así que, la gente de Nínive era merecedora del castigo. Todos nosotros enfrentamos esta misma situación, ya que es la elección del hombre por el pecado, lo que nos separa a todos de Dios. El hombre no puede hacer responsable a Dios por su propio predicamento. Así que sería contrario al carácter de Dios el no castigar a los ninivitas si éstos continuaban pecando. Sin embargo, la gente de Nínive decidió obedecer, y como consecuencia, el Señor decidió no castigarlos como originalmente lo había decidido. ¿El cambio por parte de los ninivitas obligó a Dios a hacer lo que hizo? ¡Absolutamente no! Dios no puede ser colocado en una posición de obligación hacia el hombre. Dios es bueno y justo, y eligió no castigar a los ninivitas como resultado de su cambio de corazón. Si algo hacen estos pasajes, es apuntar al hecho de que Dios no cambia, porque si el Señor no hubiera preservado a los ninivitas, esa acción habría sido contraria al carácter de Dios.
Las Escrituras que describen a Dios aparentemente “cambiando de parecer” son intentos humanos por explicar las acciones de Dios. Dios iba a hacer algo, pero en lugar de ello hizo otra cosa. Para nosotros, eso suena como un cambio. Pero para Dios, quien es omnisciente y soberano, no es un cambio. Dios siempre supo lo que Él iba a hacer. Dios también sabía lo que Él necesitaría hacer para que la humanidad hiciera lo que Él quería que hiciera. Dios amenazó a Nínive con destruirlo, sabiendo que eso causaría el arrepentimiento de los ninivitas. Dios amenazó a Israel con destrucción, sabiendo que Moisés intercedería por ellos. Dios no lamenta Sus decisiones, pero se entristece por lo que hace la humanidad en respuesta a Sus decisiones. Dios no cambia de parecer, sino que actúa consistentemente con Su Palabra en respuesta a nuestras acciones.
Fuente: Gotquestions.
Hola hermanos:
Gracias, Hernán Ariel, por tu aporte.
Sólo para citar uno de los ejemplos propuestos por usymbv, le pediría que leyera 1ª Samuel 8:9/18, un pasaje esclarecedor respecto de que Dios sí sabía anticipadamente lo que pasaría con Saúl.
Claro que Dios no es insensible y sintió pesar (el significado de arrepentirse que debe emplearse en este caso) cuando sucedió lo que Él ya había advertido a su pueblo ante el capricho de esos israelitas de tener un rey como las naciones paganas.
"Dios no es hombre, para que mienta; ni hijo de hombre para que se arrepienta: Él dijo, ¿y no hará? Habló, ¿y no lo ejecutará? " (Núm 23:19)
Seguiremos con los otros ejemplos.
Heriberto
Gracias Hernan.
Muy buena la explicacion que nos das al respecto.
Job 23:10 Mas él conoce mi camino;
Me probará, y saldré como oro.
Job 23:11 Mis pies han seguido sus pisadas;
Guardé su camino, y no me aparté.
Job 23:12 Del mandamiento de sus labios nunca me separé;
Guardé las palabras de su boca más que mi comida.
Job 23:13 Pero si él determina una cosa, ¿quién lo hará cambiar?
(11-04-2016, 12:04 PM)Heriberto escribió: Sólo para citar uno de los ejemplos propuestos por usymbv, le pediría que leyera 1ª Samuel 8:9/18, un pasaje esclarecedor respecto de que Dios sí sabía anticipadamente lo que pasaría con Saúl.
Claro que Dios no es insensible y sintió pesar (el significado de arrepentirse que debe emplearse en este caso) cuando sucedió lo que Él ya había advertido a su pueblo ante el capricho de esos israelitas de tener un rey como las naciones paganas.
Hola Heriberto
¿Crees que 1ª Samuel 8:9/18 esclarece lo que Dios sintió por Saúl según 1 Samuel 15:11,35?
¿No crees que son asuntos distintos? 1ª Samuel 8:9/18 como bien dices, es una advertencia a los israelitas sobre lo que significaba tener un rey como figura genérica, y así se cumplió con todos o casi todos los numerosos reyes de Judá e Israel.
En cambio, 1 Samuel 15:11,35 habla específicamente de Saúl, cuando Dios dice:
"Me pesa haber puesto por rey a Saúl, porque se ha vuelto de en pos de mí, y no ha cumplido mis palabras. Y se apesadumbró Samuel, y clamó a Jehová toda aquella noche."
"Y nunca después vio Samuel a Saúl en toda su vida; y Samuel lloraba a Saúl; y Jehová se arrepentía de haber puesto a Saúl por rey sobre Israel" (1 Samuel 15:11,35)
Ciertamente que son asuntos distintos
En 1 Samuel 15:11,35 se narra como Dios rechaza a Saúl por su manifiesta desobediencia; y por esa razón Jehová se arrepintió de "haber puesto a Saúl por rey sobre Israel" (Recordemos que tanto Saúl como David fueron casi los únicos casos de reyes que fueron elegidos directamente por Dios, casi todos los demás recibieron el reinado por herencia) En consonancia con el rechazo a Saúl, más tarde Dios lo sustituyó por David. Esto a todas luces es un cambio de opinión o de parecer de Dios.
11-04-2016, 02:54 PM
(Última modificación: 11-04-2016, 02:56 PM por Heriberto.)
Hola usymbv:
Se trata de lo mismo. El capricho de tener un rey significaba que el pueblo había desechado a Dios y no querían que Jehová reinara sobre ellos. "Y dijo Jehová a Samuel: Oye la voz del pueblo en todo lo que te dijeren: porque no te han desechado a ti, sino a mí me han desechado, para que no reine sobre ellos.
Conforme a todas las obras que han hecho desde el día que los saqué de Egipto hasta hoy, que me han dejado y han servido a dioses ajenos, así hacen también contigo.
Ahora, pues, oye su voz: mas protesta contra ellos declarándoles el derecho del rey que ha de reinar sobre ellos. (1Sa 8:7/9)
Lo que vino después fue consecuencia de esa actitud rebelde contra Dios. Y claro que a Dios le pesó que su pueblo tuviera que sufrir semejantes dificultades, del mismo modo que ahora le pesa tu rebedía por considerar que Dios es un mentiroso. Vamos, arrepiéntete de semejante presunción porque insultas al Tosopoderoso en su omnisciencia. ¿Has recibido al Señor Jesucristo, o gritas con los que pidieron su crucifixión: "¡No queremos que éste reine sobre nosotros!"?
El Señor no sentirá alegría alguna por mandarte al infierno, pero esa es la consecuencia de no reconocer a Dios ni creer en Su Palabra. "El Evangelio de Jesucristo es el poder de Dios para salvación a todo aquel que cree" ¿Lo crees o no? Por tus cuestionamientos parece que no, pero Dios, no yo, sabe cuál es tu destino. Espero que por la gracia del Señor te arrepientas a tiempo, recibas al Señor Jesucristo, y así llegues a ser hijo de Dios.
Heriberto
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