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¿Es coherente la trinidad?
#11
Hola xwall2:

Paz a su vida.

Me gustaría tomar su comentario como base y analizar su postura con la única finalidad de mostrarle algunos conceptos que no tienen sustento ni bíblico, ni histórico.

usted dice:

xwall2 escribió:De acuerdo con la fe catolica apostolica y romana, Cristo es la segunda persona de la trinidad, el Padre es la primera, y el Espíritu Santo la tercera. Cada uno de ellos es Dios. Cristo es su propio padre y su propio hijo.

Por lo que comenta deducimos que no comparte la postura católica en su doctrina y bien puede ser usted un anti-católico, si ese fuse el caso, pero eso no debe impedirnos ver la verdad. Es una doctrina no del catolisismo, sino de la escritura y tal vez sea de las pocas cosas a las que se ajustan en la palabra de Dios, pero no porque coincidan en algo significa que lo estén de todo; como tampoco es bueno pensar que todo lo que digan no es verdad. Lo curioso del caso es que satanás siempre mezcla verdades con mentiras y las religions del mundo, están formadas de esta estrategia que engaña a sus seguidores, incluyendo a los ruselistas.

Vera. La palabra de Dios nos dice cosas de manera explícita y otras de manera implícita. para poderme explicar mejor, intentaré ilustrar lo que significa implícito y explícito.

Veamos la siguiente oración:

"Javier es un hombre muy alto"

De esta oración, dije: ¿Javier no es bajo de estaura? Sí y no.

No lo dije de manera explícita, pero si lo dije de manera implícita, pues si Javier es alto, luego entonces no es bajo de estatura.

Pregunta relacionado el tema que toca:

¿La escritura dice que Dios es trino?

Sí y no. No lo dice de manera explícita, pero si lo dice de manera implícita.

Si toma usted una Biblia, no adulterada, es decir, una version en su traducción del idioma original al castellano o español, podrá ver que la Biblia dice de manera implícitia de la Trinidad tan claramente, que no hay necesidad de que se dijera de manera explícita.

Sólo para empesar a abrir boca. En su lengua original, la palabra "Dios" en Génesis capítulo uno, en su idioma original es "Elhoim". No hay en español una palabra que pueda traducir adecuadamente lo que significa en su idioma original y el traductor escogió "Dios" y es correcto, pero podriamos decir que significa "Los Dios". Es una convinación entre plural y singular. es por ello que al referirse a la creación del hombre, en su decision de hacerlo, en una especie de diálogo consigo mismo, habla en primera persona pero del plural, pues dice:

Génesis 1:26 Entonces dijo Dios: Hagamos al hombre a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza; y señoree en los peces del mar, en las aves de los cielos, en las bestias, en toda la tierra, y en todo animal que se arrastra sobre la tierra.


"Dijo Dios", "hagamos". Un Dios en más de una persona.

¿Cuantos son?

La Biblia menciona tres personas en su identidad.

Dios Padre:

Mateo 11:25 En aquel tiempo, respondiendo Jesús, dijo: Te alabo, Padre, Señor del cielo y de la tierra, porque escondiste estas cosas de los sabios y de los entendidos, y las revelaste a los niños.

Dios Hijo:

Romanos 9:5 de quienes son los patriarcas, y de los cuales, según la carne, vino Cristo, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén.

Dios Espíritu Santo:

Hechos 5:3 Y dijo Pedro: Ananías, ¿por qué llenó Satanás tu corazón para que mintieses al Espíritu Santo, y sustrajeses del precio de la heredad?
4 Reteniéndola, ¿no se te quedaba a ti? y vendida, ¿no estaba en tu poder? ¿Por qué pusiste esto en tu corazón? No has mentido a los hombres, sino a Dios
.

Un solo Dios, en tres personas distintas.

¿La Biblia dice que Dios es trino en sus personas? Explícitamente no, pero implícitamente es tan claro, que no hay necesidad de explicarlo, para el que busca la verdad.
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#12
Saludos Caminito:
Gracias por la explicación, pero observo que xwall2 no contesta y siento que su comentario solo es para hacer división entre los hermanos, mucho cuidado.
Hasta no conocer de manera más clara su postura de este forista no participaré.
Ing. Ramón Lozano Cervantes
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#13
Mi amado "inge". Tienes razón. Pero no esta de más explicar para el que quiera la verdad revelada; independientemente de que lo lea o no.

Un abrazo.
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#14
Vayamos a las Escrituras:

"Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, que nos bendijo con toda bendición espiritual en los lugares celestiales en Cristo, según nos escogió en él antes de la fundación del mundo, para que fuésemos santos y sin mancha delante de él, en amor habiéndonos predestinado para ser adoptados hijos suyos por medio de Jesucristo, según el puro afecto de su voluntad, para alabanza de la gloria de su gracia, con la cual nos hizo aceptos en el Amado”(Ef. 1:1/6)

“…de reunir todas las cosas en Cristo, en la dispensación del cumplimiento de los tiempos, así las que están en los cielos, como las que están en la tierra.
En él asimismo tuvimos herencia, habiendo sido predestinados conforme al propósito del que hace todas las cosas según el designio de su voluntad, a fin de que seamos para alabanza de su gloria …” (Efe 1:10/12)

“En él también vosotros, habiendo oído la palabra de verdad, el evangelio de vuestra salvación, y habiendo creído en él, fuisteis sellados con el Espíritu Santo de la promesa, que es las arras de nuestra herencia hasta la redención de la posesión adquirida, para alabanza de su gloria."
(Efe 1:13/14)

Las tres personas de la Triunidad identificadas con propósitos específicos, y nosotros, respecto de cada una, debiendo ser "para alabanza de su gloria"
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#15
queridos hermanos:

Yo no se si xwall2 estara leyendo o no. Pero si no lo hace ¡Cuanto se pierde! De antemano gracias por toda esta edificacion!
Nada es poco ni mucho es demasiado cuando se quiere aprender.

Un abrazo fuerte a todos.
Willy
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#16
La Trinidad en acción:

"Pero cuando se manifestó la bondad de Dios nuestro Salvador, y su amor para con los hombres, nos salvó, no por obras de justicia que nosotros hubiéramos hecho, sino por su misericordia, por el lavamiento de la regeneración y por la renovación en el Espíritu Santo, el cual derramó en nosotros abundantemente por Jesucristo nuestro Salvador" (Tit 3:4/6)

(Sólo para animar xvall2 a seguir escudriñando la verdad en las Escrituras)

Un abrazo,
Heriberto
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#17
Nuestro amigo xwall2 hizo una pregunta cuya respuesta, como todas las respuestas, se halla sencillamente en las Escrituras, y a ellas debemos remitirnos SIEMPRE.

La cristiandad, no el auténtico cristianismo, se ha dejado llevar por doctrinas extrañas y filosofías que han llevado a muchos a extraviarse del Camino de la Verdad. "Mirad que nadie os engañe por medio de filosofías y huecas sutilezas, según las tradiciones de los hombres, conforme a los rudimentos del mundo, y no según Cristo." (Col 2:8)

Como lo hemos señalado muchas veces, nuestra fe no está fundada en la sabiduría de los hombres sino en el poder de Dios. (1ª Co 2:5) "Y nosotros no hemos recibido el espíritu del mundo, sino el Espíritu que proviene de Dios, para que sepamos lo que Dios nos ha concedido, lo cual también hablamos, no con palabras enseñadas por sabiduría humana, sino con las que enseña el Espíritu, acomodando lo espiritual a lo espiritual" .(1ª Co 2:12/13)

"Amados, por la gran solicitud que tenía de escribiros acerca de nuestra común salvación, me ha sido necesario escribiros exhortándoos que contendáis ardientemente por la fe que ha sido una vez dada a los santos." (Jud 1:3)

Se trata de la fe, en este caso el conjunto de enseñanzas o cuerpo de doctrina que hemos recibido de Dios, a través de las Sagradas Escrituras, como fundamento de nuestra fe.

Esperemos que nuestro anónimo amigo sea librado de enseñanzas sectarias y pueda ser salvo por la fe en en el Señor Jesucristo.

"De cierto, de cierto os digo: El que oye mi palabra, y cree al que me envió, tiene vida eterna; y no vendrá a condenación, mas ha pasado de muerte a vida." (Jn. 5:24)
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#18
Saludos Heriberto:
¿Es necesario creer en la trinidad para ser salvo?
Ing. Ramón Lozano Cervantes
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#19
Hola Ramón: Sería temerario afirmar semejante cosa, considerando además que nadie llega a ser salvo simplemente por creer en la Trinidad...

Pero tú y yo sabemos que hay creyentes y "creyentes". Los demonios creen y tiemblan, y nunca podrán ser salvos. Los "unicitarios" creen en Cristo como Salvador que, para ellos, sólo es una manifestación del Padre Celestial. Claro que eso no los manda al infierno, pero el problema es que creen que la obra de Cristo no es suficiente, y le agregan otros requisitos que se deben cumplir para ser salvos. como el bautismo en agua para el perdón de los pecados, y, más tarde, la necesidad de que el Espíritu se manifieste en el candidato a la salvación haciéndolo hablar en lenguas. De lo contrario no puede ser salvo.
Entonces, no se trata de que no creen en la Trinidad, sino que se apegan a falsas doctrinas, lo que francamente nos hace dudar de que realmente hayan entendido el Camino de Dios.

Los ruselistas T,J, y sabatistas tampoco creen en la Trinidad, pero lo grave es que degradan a Cristo enseñando que es un ser creado, y además, dándole a satanás el carácter de co-redentor cuando cargue los pecados de la humanidad vagando por la tierra desierta durante el Milenio.
Por otro lado, el Espíritu Santo es sólo la "fuerza impulsora" de Dios. En ese contexto de falsas doctrinas difícilmente se pueden considerar como salvos. Con todo, conozco personas que aún estando en esos grupos conocieron la Verdad escudriñando las Escrituras, pero que seguidamente se apartaron de ellos.

Hechas estas salvedades, te cuento que conozco grupos cristianos que mantienen una línea doctrinal correcta respecto del Padre, el Hijo y el Espíritu Santo, pero sin reconocerlos como Personas sino como "manifestaciones" de un mismo Dios. Ellos nos han endilgado que nosotros somos politeístas porque tenemos tres Dioses, lo que por supuesto es un gran error, porque creemos que Dios es Uno en tres personas.
No obstante, pregonan el Evangelio conforme a las Escrituras, y pienso que lo creen sinceramente, dando buen testimonio -me consta- de ser hermanos en Cristo, salvados por Su gracia.

En definitiva, sólo en este último caso, mi respuesta a tu pregunta es "no"

Un abrazo, querido hermano.

Heriberto
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#20
Gracias Heriberto por la explicación equlibrada que das, es correcto lo que mencionas, independientemente de lo que creamos acerca de la trinidad ó unicidad, nuestro enfoque debe ir siempre en la suficiencia de Cristo, la trinidad y la unicidad pasan a ser una doctrina que no comprometen la salvación, salvo en los casos en que deliberadamente no se reconozca la preeminencia de Cristo, deberíamos cerrar filas unitarios y trinitarios para defender aquel que dió su vida por nosotros.
Como dato curioso, Isaac Newton era unitario las doctrinas fundamentales de la salvación, la gracia, el perdón de pecados no fueron problema, y para colmo le creó muchos sinsabores y luchas ya que irónicamente estudiaba en el Trinity College que lo obligaba a sostener la trinidad.
Lo que si no podemos negar que la biblia habla de 3, de 2 y de 1.
Saludos
Ing. Ramón Lozano Cervantes.
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