19-05-2011, 08:09 PM
Hola Edison, debemos reconocer que la idea trinitaria nacio en el segundo o tercer siglo, por unos '' estudioso'' en el concilio de nicea.
todo estaria bien si creyeramos que a los Apostoles no se les declaro todo, si no que continuamos en una revelacion progresiva lo cula daria entrada a muchas cosas que ellos no ensenaron.
Gal 1:8 Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciare otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema.
En este texto el Apostol Pablo alerta a la iglesia a guardar la doctrina o el evangelio tal como ellos lo ensenaron.
Si tienes un texto por favor uno solo en el que los Apostoles o Jesus hallan afirmado que Dios es una trinidad compuesta de tres personas ya mismo me arrepiento y creo en ella.
Ahora tu diras que no lo tienes pero que la biblia lo dice implicitamente como en el texto que me muestras en tu respuesta.
Eph 3:14 Por esta causa doblo mis rodillas ante el Padre de nuestro Señor Jesucristo,
Primero toma en cuenta que la palabra o declaracion Hijo de Dios no aparece en el antiguo textamento, que tiene su origen en la declaracion del Angel a Maria.
Luk 1:32 Este será grande, y será llamado Hijo del Altísimo; y el Señor Dios le dará el trono de David su padre;
Luk 1:33 y reinará sobre la casa de Jacob para siempre, y su reino no tendrá fin.(G)
Luk 1:34 Entonces María dijo al ángel: ¿Cómo será esto? pues no conozco varón.
Luk 1:35 Respondiendo el ángel, le dijo: El Espíritu Santo vendrá sobre ti, y el poder del Altísimo te cubrirá con su sombra; por lo cual también el Santo Ser que nacerá, será llamado Hijo de Dios.
El angel le dice a Maria que el bebe seria llamado Hijo de Dios.
Jesus dijo claramente que su humanidad era el templo de Dios.
Joh 2:19 Respondió Jesús y les dijo: Destruid este templo, y en tres días lo levantaré.(E)
Joh 2:20 Dijeron luego los judíos: En cuarenta y seis años fue edificado este templo, ¿y tú en tres días lo levantarás?
Joh 2:21 Mas él hablaba del templo de su cuerpo.
Joh 2:22 Por tanto, cuando resucitó de entre los muertos, sus discípulos se acordaron que había dicho esto; y creyeron la Escritura y la palabra que Jesús había dicho.
Recordemos cuando se construyo el tabernaculo y el templo se les llamo la casa de Dios, en esta ocacion Dios se preparo un cuerpo para habitar en medio de los hombres asi como en la antigudad se presento a ellos en un edificio o tienda movil.
Pablo lo declara claramente:
2Co 5:18 Y todo esto proviene de Dios, quien nos reconcilió consigo mismo por Cristo, y nos dio el ministerio de la reconciliación;
2Co 5:19 que Dios estaba en Cristo reconciliando consigo al mundo, no tomándoles en cuenta a los hombres sus pecados, y nos encargó a nosotros la palabra de la reconciliación.
Col 2:8 Mirad que nadie os engañe por medio de filosofías y huecas sutilezas, según las tradiciones de los hombres, conforme a los rudimentos del mundo, y no según Cristo.
Col 2:9 Porque en él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad,
Col 2:10 y vosotros estáis completos en él, que es la cabeza de todo principado y potestad.
Como te puedes dar cuenta la humanidad la cual es llamada Hijo de Dios es el Templo de carne no hecho por hombre sino engendrado por Dios para habitar en el.
Me das un ejemplo con un texto de Pablo.
Eph 3:14 Por esta causa doblo mis rodillas ante el Padre de nuestro Señor Jesucristo,
Claro que Pablo dobla sus rodillas ante el Padre, porque Dios engendro el Templo en Maria.
Jesus fue 100% hombre y 100% Dios pero no era Dios en una Parte como Hijo sino que el era EL DIOS TODOPODEROSO manifestado en carne.
Jesus no dijo que el Padre habitaba fuera de EL, Jesus dijo claramente que el Padre habitaba en El.
Joh 14:10 ¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí? Las palabras que yo os hablo, no las hablo por mi propia cuenta, sino que el Padre que mora en mí, él hace las obras.
Tambien me hablas de dos recibiendo adoracion en el trono, Quiero que leas bien y prestes atencion a las fraces en negrilla.
Después de esto miré, y he aquí una puerta abierta en el cielo; y la primera voz que oí, como de trompeta, hablando conmigo, dijo: Sube acá, y yo te mostraré las cosas que sucederán después de estas.
Rev 4:2 Y al instante yo estaba en el Espíritu; y he aquí, un trono establecido en el cielo, y en el trono, uno sentado.
Rev 4:3 Y el aspecto del que estaba sentado era semejante a piedra de jaspe y de cornalina; y había alrededor del trono un arco iris, semejante en aspecto a la esmeralda.(A)
Rev 4:4 Y alrededor del trono había veinticuatro tronos; y vi sentados en los tronos a veinticuatro ancianos, vestidos de ropas blancas, con coronas de oro en sus cabezas.
Rev 4:5 Y del trono salían relámpagos y truenos(B) y voces; y delante del trono ardían siete lámparas de fuego,© las cuales son los siete espíritus de Dios.(D)
Rev 4:6 Y delante del trono había como un mar de vidrio semejante al cristal;(E) y junto al trono, y alrededor del trono, cuatro seres vivientes llenos de ojos delante y detrás.
Rev 4:7 El primer ser viviente era semejante a un león; el segundo era semejante a un becerro; el tercero tenía rostro como de hombre; y el cuarto era semejante a un águila volando.(F)
Rev 4:8 Y los cuatro seres vivientes tenían cada uno seis alas, y alrededor y por dentro estaban llenos de ojos;(G) y no cesaban día y noche de decir: Santo, santo, santo es el Señor Dios Todopoderoso,(H) el que era, el que es, y el que ha de venir.
Rev 4:9 Y siempre que aquellos seres vivientes dan gloria y honra y acción de gracias al que está sentado en el trono, al que vive por los siglos de los siglos,
Rev 4:10 los veinticuatro ancianos se postran delante del que está sentado en el trono, y adoran al que vive por los siglos de los siglos, y echan sus coronas delante del trono, diciendo:
Rev 4:11 Señor, digno eres de recibir la gloria y la honra y el poder; porque tú creaste todas las cosas, y por tu voluntad existen y fueron creadas.
Te lo explico:
Primero: todo el lenguaje referente al QUE recibe la adoracion esta en singular. un trono, uno sentado, en el trono, al trono, EL, Senor, eres, porque tu y por tu voluntad.
En ningun lugar habla de dos. no se no lo veo escrito.
Segundo: Ten en cuenta que al Dios Todopoderoso se le dice EL que era, que es y que ha de venir.
Que yo entienda el que ha de VENIR es Jesucristo, por lo tanto el que esta sentado en el trono es Jesucristo el unico Dios y la vida eterna.
VEamos declaraciones de los Apostoles acerca de Jesucristo.
Rom 9:5 de quienes son los patriarcas, y de los cuales, según la carne, vino Cristo, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén.
Col 2:8 Mirad que nadie os engañe por medio de filosofías y huecas sutilezas, según las tradiciones de los hombres, conforme a los rudimentos del mundo, y no según Cristo.
Col 2:9 Porque en él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad,
Col 1:15 El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación.
si quieres encontrarte o ver a Dios, mira a Cristo, EL es la imagen. ayi lo ayaras.
Tit 2:10 no defraudando, sino mostrándose fieles en todo, para que en todo adornen la doctrina de Dios nuestro Salvador.
Tit 2:11 Porque la gracia de Dios se ha manifestado para salvación a todos los hombres,
Tit 2:12 enseñándonos que, renunciando a la impiedad y a los deseos mundanos, vivamos en este siglo sobria, justa y piadosamente,
Tit 2:13 aguardando la esperanza bienaventurada y la manifestación gloriosa de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo,
Tit 2:14 quien se dio a sí mismo por nosotros para redimirnos de toda iniquidad(A) y purificar para sí un pueblo propio,(B) celoso de buenas obras.
Tit 2:15 Esto habla, y exhorta y reprende con toda autoridad. Nadie te menosprecie.
La frase gran Dios y Salvador Jesucristo no tiene coma lo cual es una frace sin divicion, EL es el gran Dios y Salvador Jesucristo.
Jas 2:19 Tú crees que Dios es uno; bien haces. También los demonios creen, y tiemblan.
Desafortunadamente no dice que esta compuesto de tres.
2Pe 1:1 Simón Pedro, siervo y apóstol de Jesucristo, a los que habéis alcanzado, por la justicia de nuestro Dios y Salvador Jesucristo, una fe igualmente preciosa que la nuestra:
2Pe 1:2 Gracia y paz os sean multiplicadas, en el conocimiento de Dios y de nuestro Señor Jesús.
2Pe 3:18 Antes bien, creced en la gracia y el conocimiento de nuestro Señor y Salvador Jesucristo. A él sea gloria ahora y hasta el día de la eternidad. Amén.
1Jn 5:20 Pero sabemos que el Hijo de Dios ha venido, y nos ha dado entendimiento para conocer al que es verdadero; y estamos en el verdadero, en su Hijo Jesucristo. Este es el verdadero Dios, y la vida eterna.
Que el amodo Jesucristo mi salvador y Dios nos guie en su camino.
todo estaria bien si creyeramos que a los Apostoles no se les declaro todo, si no que continuamos en una revelacion progresiva lo cula daria entrada a muchas cosas que ellos no ensenaron.
Gal 1:8 Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciare otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema.
En este texto el Apostol Pablo alerta a la iglesia a guardar la doctrina o el evangelio tal como ellos lo ensenaron.
Si tienes un texto por favor uno solo en el que los Apostoles o Jesus hallan afirmado que Dios es una trinidad compuesta de tres personas ya mismo me arrepiento y creo en ella.
Ahora tu diras que no lo tienes pero que la biblia lo dice implicitamente como en el texto que me muestras en tu respuesta.
Eph 3:14 Por esta causa doblo mis rodillas ante el Padre de nuestro Señor Jesucristo,
Primero toma en cuenta que la palabra o declaracion Hijo de Dios no aparece en el antiguo textamento, que tiene su origen en la declaracion del Angel a Maria.
Luk 1:32 Este será grande, y será llamado Hijo del Altísimo; y el Señor Dios le dará el trono de David su padre;
Luk 1:33 y reinará sobre la casa de Jacob para siempre, y su reino no tendrá fin.(G)
Luk 1:34 Entonces María dijo al ángel: ¿Cómo será esto? pues no conozco varón.
Luk 1:35 Respondiendo el ángel, le dijo: El Espíritu Santo vendrá sobre ti, y el poder del Altísimo te cubrirá con su sombra; por lo cual también el Santo Ser que nacerá, será llamado Hijo de Dios.
El angel le dice a Maria que el bebe seria llamado Hijo de Dios.
Jesus dijo claramente que su humanidad era el templo de Dios.
Joh 2:19 Respondió Jesús y les dijo: Destruid este templo, y en tres días lo levantaré.(E)
Joh 2:20 Dijeron luego los judíos: En cuarenta y seis años fue edificado este templo, ¿y tú en tres días lo levantarás?
Joh 2:21 Mas él hablaba del templo de su cuerpo.
Joh 2:22 Por tanto, cuando resucitó de entre los muertos, sus discípulos se acordaron que había dicho esto; y creyeron la Escritura y la palabra que Jesús había dicho.
Recordemos cuando se construyo el tabernaculo y el templo se les llamo la casa de Dios, en esta ocacion Dios se preparo un cuerpo para habitar en medio de los hombres asi como en la antigudad se presento a ellos en un edificio o tienda movil.
Pablo lo declara claramente:
2Co 5:18 Y todo esto proviene de Dios, quien nos reconcilió consigo mismo por Cristo, y nos dio el ministerio de la reconciliación;
2Co 5:19 que Dios estaba en Cristo reconciliando consigo al mundo, no tomándoles en cuenta a los hombres sus pecados, y nos encargó a nosotros la palabra de la reconciliación.
Col 2:8 Mirad que nadie os engañe por medio de filosofías y huecas sutilezas, según las tradiciones de los hombres, conforme a los rudimentos del mundo, y no según Cristo.
Col 2:9 Porque en él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad,
Col 2:10 y vosotros estáis completos en él, que es la cabeza de todo principado y potestad.
Como te puedes dar cuenta la humanidad la cual es llamada Hijo de Dios es el Templo de carne no hecho por hombre sino engendrado por Dios para habitar en el.
Me das un ejemplo con un texto de Pablo.
Eph 3:14 Por esta causa doblo mis rodillas ante el Padre de nuestro Señor Jesucristo,
Claro que Pablo dobla sus rodillas ante el Padre, porque Dios engendro el Templo en Maria.
Jesus fue 100% hombre y 100% Dios pero no era Dios en una Parte como Hijo sino que el era EL DIOS TODOPODEROSO manifestado en carne.
Jesus no dijo que el Padre habitaba fuera de EL, Jesus dijo claramente que el Padre habitaba en El.
Joh 14:10 ¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí? Las palabras que yo os hablo, no las hablo por mi propia cuenta, sino que el Padre que mora en mí, él hace las obras.
Tambien me hablas de dos recibiendo adoracion en el trono, Quiero que leas bien y prestes atencion a las fraces en negrilla.
Después de esto miré, y he aquí una puerta abierta en el cielo; y la primera voz que oí, como de trompeta, hablando conmigo, dijo: Sube acá, y yo te mostraré las cosas que sucederán después de estas.
Rev 4:2 Y al instante yo estaba en el Espíritu; y he aquí, un trono establecido en el cielo, y en el trono, uno sentado.
Rev 4:3 Y el aspecto del que estaba sentado era semejante a piedra de jaspe y de cornalina; y había alrededor del trono un arco iris, semejante en aspecto a la esmeralda.(A)
Rev 4:4 Y alrededor del trono había veinticuatro tronos; y vi sentados en los tronos a veinticuatro ancianos, vestidos de ropas blancas, con coronas de oro en sus cabezas.
Rev 4:5 Y del trono salían relámpagos y truenos(B) y voces; y delante del trono ardían siete lámparas de fuego,© las cuales son los siete espíritus de Dios.(D)
Rev 4:6 Y delante del trono había como un mar de vidrio semejante al cristal;(E) y junto al trono, y alrededor del trono, cuatro seres vivientes llenos de ojos delante y detrás.
Rev 4:7 El primer ser viviente era semejante a un león; el segundo era semejante a un becerro; el tercero tenía rostro como de hombre; y el cuarto era semejante a un águila volando.(F)
Rev 4:8 Y los cuatro seres vivientes tenían cada uno seis alas, y alrededor y por dentro estaban llenos de ojos;(G) y no cesaban día y noche de decir: Santo, santo, santo es el Señor Dios Todopoderoso,(H) el que era, el que es, y el que ha de venir.
Rev 4:9 Y siempre que aquellos seres vivientes dan gloria y honra y acción de gracias al que está sentado en el trono, al que vive por los siglos de los siglos,
Rev 4:10 los veinticuatro ancianos se postran delante del que está sentado en el trono, y adoran al que vive por los siglos de los siglos, y echan sus coronas delante del trono, diciendo:
Rev 4:11 Señor, digno eres de recibir la gloria y la honra y el poder; porque tú creaste todas las cosas, y por tu voluntad existen y fueron creadas.
Te lo explico:
Primero: todo el lenguaje referente al QUE recibe la adoracion esta en singular. un trono, uno sentado, en el trono, al trono, EL, Senor, eres, porque tu y por tu voluntad.
En ningun lugar habla de dos. no se no lo veo escrito.
Segundo: Ten en cuenta que al Dios Todopoderoso se le dice EL que era, que es y que ha de venir.
Que yo entienda el que ha de VENIR es Jesucristo, por lo tanto el que esta sentado en el trono es Jesucristo el unico Dios y la vida eterna.
VEamos declaraciones de los Apostoles acerca de Jesucristo.
Rom 9:5 de quienes son los patriarcas, y de los cuales, según la carne, vino Cristo, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén.
Col 2:8 Mirad que nadie os engañe por medio de filosofías y huecas sutilezas, según las tradiciones de los hombres, conforme a los rudimentos del mundo, y no según Cristo.
Col 2:9 Porque en él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad,
Col 1:15 El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación.
si quieres encontrarte o ver a Dios, mira a Cristo, EL es la imagen. ayi lo ayaras.
Tit 2:10 no defraudando, sino mostrándose fieles en todo, para que en todo adornen la doctrina de Dios nuestro Salvador.
Tit 2:11 Porque la gracia de Dios se ha manifestado para salvación a todos los hombres,
Tit 2:12 enseñándonos que, renunciando a la impiedad y a los deseos mundanos, vivamos en este siglo sobria, justa y piadosamente,
Tit 2:13 aguardando la esperanza bienaventurada y la manifestación gloriosa de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo,
Tit 2:14 quien se dio a sí mismo por nosotros para redimirnos de toda iniquidad(A) y purificar para sí un pueblo propio,(B) celoso de buenas obras.
Tit 2:15 Esto habla, y exhorta y reprende con toda autoridad. Nadie te menosprecie.
La frase gran Dios y Salvador Jesucristo no tiene coma lo cual es una frace sin divicion, EL es el gran Dios y Salvador Jesucristo.
Jas 2:19 Tú crees que Dios es uno; bien haces. También los demonios creen, y tiemblan.
Desafortunadamente no dice que esta compuesto de tres.
2Pe 1:1 Simón Pedro, siervo y apóstol de Jesucristo, a los que habéis alcanzado, por la justicia de nuestro Dios y Salvador Jesucristo, una fe igualmente preciosa que la nuestra:
2Pe 1:2 Gracia y paz os sean multiplicadas, en el conocimiento de Dios y de nuestro Señor Jesús.
2Pe 3:18 Antes bien, creced en la gracia y el conocimiento de nuestro Señor y Salvador Jesucristo. A él sea gloria ahora y hasta el día de la eternidad. Amén.
1Jn 5:20 Pero sabemos que el Hijo de Dios ha venido, y nos ha dado entendimiento para conocer al que es verdadero; y estamos en el verdadero, en su Hijo Jesucristo. Este es el verdadero Dios, y la vida eterna.
Que el amodo Jesucristo mi salvador y Dios nos guie en su camino.