15-07-2016, 12:47 PM
(Última modificación: 15-07-2016, 01:08 PM por Josuesuarez.)
(11-07-2016, 12:47 AM)Heriberto escribió: Hola Josué:
Ramón tiene razón. Estás confundiendo acontecimientos distintos. Una cosa es el arrebatamiento de la Iglesia del Señor, y otra, el retorno de Cristo a la tierra. Se trata de dos aspectos de la venida de Cristo, pero no ocurren simultáneamente.
El retorno de Cristo ya está profetizado desde el Antiguo Testamento y, como tiene un interés primordial para los israelitas, está precedido de múltiples señales. Sin embargo, el rapto o arrebatamiento de la Iglesia era un misterio no revelado hasta el tiempo del Nuevo Testamento (1ª Co.15:51), y tiene un interés primordial para la propia Iglesia.
El rapto es antes del día de la ira, y el retorno de Cristo es la conclusión del día de la ira.
El rapto es en el aire (1ª Tes.4:17), mientras que en el retorno de Cristo Él desciende y pisa la tierra. (Zac.14:4/5)
En el rapto, los creyentes de la Iglesia, y sólo los creyentes, ya muertos, resucitarán, y los creyentes vivos juntamente con ellos, seremos arrebatados para recibir al Señor en el aire. En el retorno, hay muertos que serán resucitados, unos para vida eterna y otros para vergüenza y confusión perpetua (Daniel 12: 2) Son resurrecciones distintas.
Por ahora sólo pretendo que observes estas simples diferencias, sin entrar en un estudio detallado. Trata de comenzar escudriñando las Escrituras para ver si estas cosas eran así" y luego seguimos con el tema si fuera necesario.
Que el Señor te dé entendimiento en todo, y te bendiga junto a los tuyos.
Heriberto
l
saludos Dios les bendiga
la biblia habla del arrebatamiento de la iglesia, y se que ocurre despues de la venida de cristo. eso es bibliaco.
no leistes
2:1 Pero con respecto a la venida de nuestro Señor Jesucristo, y nuestra reunión con él, os rogamos, hermanos,
2:3 Nadie os engañe en ninguna manera; porque no vendrá sin que antes venga la apostasía, y se manifieste el hombre de pecado, el hijo de perdición,
2:4 el cual se opone y se levanta contra todo lo que se llama Dios o es objeto de culto; tanto que se sienta en el templo de Dios como Dios, haciéndose pasar por Dios.
pero al leer estos versiculos tienes que resaltar lo siguiente;
tu mismo resaltastes que pablo usaba siempre el termino ¨nosotros¨
y dijistes lo siguiente;
Pablo creía que él sería parte de este segundo grupo, aunque ahora sabemos que el formaba parte del primer grupo. Pablo, que vivió en el primer siglo, esperaba estar entre la generación de creyentes que no verían la muerte física. Cuánto más podremos tener nosotros esta bendita expectativa.
lo que quiero decirte; que si pablo hubiera sabido de un ¨retorno de cristo¨ cosa que no comparto porque la biblia ni ninguno de sus apostoles habla de un retorno de cristo despues del arrebatamiento de la iglesia, eso es cosa mal interpretada de la escritura por ustedes.
el no hubiese dicho
con respecto a la venida de nuestro Señor Jesucristo, y nuestra reunión con él, no vendrá sin que antes venga la apostasía, y se manifieste el hombre de pecado, el hijo de perdición, el cual se opone y se levanta contra todo lo que se llama Dios o es objeto de culto; tanto que se sienta en el templo de Dios como Dios, haciéndose pasar por Dios.
porque como tu lo has resaltado pablo espera irse en el en arrebatamiento de la iglesia.
si hubiera un ¨retorno de cristo¨ pablo no hubiese dicho la venida del señor y nuestra reunion con El no vendra sin que antes se manifieste el hombre de pecado,
debo resaltarte que:
pablo sabia que;
nuestra reunion con el señor; era despues de la venida de cristo. y lo expresa, en los libros a los tesalisenses.
pablo en 1 de tesalonisenses resalta:
que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor,
crees que pablo sabiendo del retorno de cristo.
pablo hubiese dicho; habremos que dado hasta la venida del señor.
claro que no,, pablo se consideraba imitador de cristo el no hubiese esperado la venida de cristo, o el retorno como ustedes le dicen, pablo hubiese esperado irse en el arrebatamiento de la iglesia.
leelo tu mismo
1 de tesalonisenses
4:15 Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron.
4:16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.
4:17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.
en segunda de tesaloninses,
2:1 Pero con respecto a la venida de nuestro Señor Jesucristo, y nuestra reunión con él
2:3 Nadie os engañe en ninguna manera; porque no vendrá sin que antes venga la apostasía, y se manifieste el hombre de pecado, el hijo de perdición,
pablo resalta; la venida del señor y nuestra con El ; no vendra sin que antes se manifieste el hombre de pecado, el hijo de perdición,
¿porque pablo se refira a si mismo, como si quedara para la venida del señor o el retorno de cristo si ya el sabia del arrebatamiento?
es ilogico.
pablo no esperaba el retorno de cristo.
pablo esperaba la venida de cristo porque sabia que la venida de cristo, era primero que el arrebatamiento de la iglesia. esa es la verdad que ignoran ustedes.
retorno de cristo a la tierra? la biblia no habla de eso en ningun lado. eso es extrabiblico
la bilia no habla de retorno de cristo, habla es de la venida de cristo.
y se que pablo sabia que el arrebatamiento sucederia despues de la venida de cristo.
con respecto;
a que el arrebatamiento de que es en el aire, y en la venida el pisa tierra.
simplemente interpretas mal.
cristo en su venida,, es verdad, cristo pisa tierra.
pero en ese momento manda a sus angeles a buscar a sus escogidos desde un extremo del cielo al otro, y es alli que nos encontramos con el señor en el aire. porque primero es la venida del señor y luego el arrebatamiento.
con respecto a lo de las primicias
dicen que las primicias se refiere;
a los de Mateo 27:51-53.
hay no dice en ningun lado que los que resucitaron alli, son primicias.
eso lo afirman ustedes es para encontrarle una respuesta a:
1 corintios
15:22 Porque así como en Adán todos mueren, también en Cristo todos serán vivificados.
15:23 Pero cada uno en su debido orden: Cristo, las primicias; luego los que son de Cristo, en su venida.
pero su afirmacion no tiene ningun sustento, ni base, ni nada, ni ningun versiculo que apoye lo que dicen.
es ilogico, que afirmen algo, sin ningun otro versiculo que certifique que lo dicen es cierto.
es simplemente una conclusion sin base biblica.
para mi es simplemente un comentario extrabiblico.
pero yo afirmo es que las:
unicas primicias de entre los hombre de la tierra que la bibla habla son;
apocalipsis
14:3 Y cantaban un cántico nuevo delante del trono, y delante de los cuatro seres vivientes, y de los ancianos; y nadie podía aprender el cántico sino aquellos ciento cuarenta y cuatro mil que fueron redimidos de entre los de la tierra.
14:4 Estos son los que no se contaminaron con mujeres, pues son vírgenes. Estos son los que siguen al Cordero por dondequiera que va. Estos fueron redimidos de entre los hombres como primicias para Dios y para el Cordero;
por eso se que en
1 corintios
15:22 Porque así como en Adán todos mueren, también en Cristo todos serán vivificados.
15:23 Pero cada uno en su debido orden: Cristo, las primicias; luego los que son de Cristo, en su venida.
se refiere es a los 144 mil. de eso no hay duda.
Dios les bendiga