20-01-2014, 04:32 PM
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QUE CONSTE EN ACTA: este tema es off topic. NIKOS. !
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- ING. RAMON...He leído los aportes con atención, aunque sé que no es el foro el adecuado pero me gustaría expresar lo relacionado a la masturbación....
- NIKOS...ya dije antes que e sto no corresponde aqui, pero asi es el hacer y el proceder de los que hacen las cosas fuera de orden tanto en e sto com en el otro tema matrimonial, siempre mezclando las cosas, porque sus vidas son eso un mundo mezclado de cosas confusas y fuera de orden...Tienen apariencia de piedad pero están lejos de ella.Vayamos al tema a riesgo de ser borrados, reprendidos y cambiados...
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- ING. RAMON:...Lamentablemente tengo que decirte que lo que enseñas en relación a la masturbación es una carta abierta para caer en pecado.
- NIKOS... Lamentablemente tengo que decirte que lo que enseño en relación con la *M no es una carta abierta para el pecado.
Esto es como el tema de la gracia. Hay gente que le tiene miedo a hablar de la gracia porque creen que es una carta abierta al libertinaje, pero eso es por ser ingnorantes y no concer la base y entender mal las cosas. La gracia es la gracia, la doctrina es innegable y no es un permiso para el libertinaje sino que el libertinaje es por no entender la gracia.
Con este tema es igual. La *M no es pecado, pecado es cómo se practica. El acto en si de la *M no es pecado sino que como ya dije en el otro foro, la inmoralidad sí es pecado. Hay *M sin pecado y hay *M con pecado, de la misma manera que hay una forma de comer pecaminosa y una forma de comer no pecaminosa.
No todo el mundo está capacitado para entender esto. Es carne no leche y hay muchos niños que no pueden comer carne, aun están con los rudimentos y por años siguen mamando.
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- ING. RAMON:..¿Acaso no está escrito "el que mira a una mujer para codiciarla..."?
- NIKOS...La *M no tiene porqué ser mirando nada ni imaginando nada, eso habla de su total desconocimiento del tema...Asi van las iglesias, llenas de tabues y desconocimiento.
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- ING. RAMON:..El masturbarse implica tener en mente a una mujer ú hombre,
- NIKOS:.. La *M no implica necesariamente tener en mente nada. Cuando el cuerpo lo pide tal como las demás actividades fisicas, se le ayuda y punto. Sencillo. Uno no tiene que mirar nada, solo esperar que el cuerpo lo pida y nada mas...Uno no tiene que provocar nada, ya sale casi solo. NO estamos hablando de una *M compulsiva sino de una *M periódica, normal y como cualquier otra actividad del cuerpo.
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- ING. RAMON...¿Acaso no está escrito que el sacerdote del eterno usará una mitra en la cabeza escrito "SANTIDAD A JEHOVA"?
- NIKOS...Antes que nada estás metiendo lo que no es...El Sacerdote debia ser casado si no recuerdo mal, aqui estamos hablando del soltero, del viudo y del divorciado que necesita evacuar su necesidad acumulativa fisica y real...
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- ING. RAMON...Ejercerses la Psicología con este tipo de argumentos,
- NIKOS...no ejerzo la psicologia, aborrezco la psicologia y combato la psicologia, solo uso biblioterapia, no psicoterapia...En cuanto a los argumentos si has entrado al link que dio Edison, verás que los argumentos son irrevocables...a favor de la *M sin pecado.
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- ING. RAMON:..¿Acaso la tensión sexual natural de un varón ó mujer no puede ser acallada mediante el ejercicio ó la oración?
- NIKOS...jejejejejeje baja de las nubes...Se nota que no eres joven, se nota que eres muy viejo y te has olvidado de la guerra que yo vivo todos los dias en la consulta con los jovenes y varones incluso mayores. El otro dia me preguntaba un recien viudo de unos 64 años...jejejee
_"...oiga Nikos...mmm.mmm, mmm no sé cómo preguntarle esto"..
- "digalo como le salga"...
- "mmm, mmm hace poco he quedado viudo pero...pero,,, pero...¿qué debo hacer...qué debo hacer con...?
- ¿que debe hacer con qué?...
- pues, como me libero (ud ya sabe)
- jejejeje le dije --¿se refiere a la acumulación del esperma?
- Siiiii...!
- jejeje Sencillo, echelo fuera cuando el cuerpo se lo pide pero no mire la inmoralidad ni haga peliculas en su mente.
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- ING. RAMON...¿Acaso el Eterno no podrá hacer algo para aquel jóven que quiera vivir en santidad?.
- NIKOS...EL Eterno ha diseñado la *M como mecanismo natural de liberación siempre que se haga sin pecado. Sencillo ¿no? Y ¿se puede hacer sin pecado.? Por su puesto.
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- ING. RAMON...¿Acaso la masturbación no es un detonante de cosas más perversas?
- NIKOS:..no. La *M es precisamente un buen mecanismo para ayudar a los varones que están solo en su acumulación periódica y es un mecanismo de descarga tanto fisica como emocional. Por eso hay tantos jovenes torturados por e ste tema en las iglesia, viviendo en dos vidas proque no les han enseñado que hay una *M inmoral y una *M santa. EL problema está en los pastores que atan cargas sobre ellos y mas allá de ser un tabé es un prejuicio y un error no enseñar el tema de esta manera.
La *M es el mecanismo que necesita el cuerpo para liberar igual que otras liberaciones...El problema es que se le ha cargado con una carga que no tiene o simplemente se practica con inmoralidad, por no enseñar cómo practicarla sin inmoralidad y en dominio y orden espiritual.
No es ningun detonante para cosas persversas...si hay dominio propio, como tambien debe haber dominio propio en las demás áreas de la vida, en el comer, en el beber, en el dormir, en el gastar, en el mirar, en la mente, etc...Todo debe estar sujeto bajo el control del E.S.
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- ING. RAMON:..primero empieza por la imágenes de una mujer ú hombre, luego sigue por las películas pornográficas, después se hace un hábito.
- NIKOS...Esa es la unica manera que le han enseñado, ud es el prototipo de lo q ue se entiende por la *M pero no necesariamente empieza por esa forma...En realidad empieza por la llamada del cuerpo que está a punto de estallar, asi que de la misma manera que cuando el cuerpo llama en las otras actividades fisiologicas esta es una mas y natural. Cuando su vejiga está saturada, el avisa ud le ayuda y ud queda tan contento. Cuando su intenstino le llama, ud va, le ayuda y queda tan contento.
Cuando su acumulacion seminal le llama ud va le ayuda y tan contento. NO tiene porqué ir acompañado de nada porque su cuerpo ya se lo e stá pidiendo entonces no necesita un potenciador, un catalizador, solo necesita ayudarle fisicamente no mentalmente. Laliberacion seminal no tiene necesidad de mirar nada inmoral y es un hábito normal no pecaminoso si se hace santamente.
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- ING- RAMON...¿Acaso no ha leído que cuando se derramara semen será inmundo?...
- NIKOS...No Ramón estás en un error.
Lev 15:2... Hablad a los hijos de Israel y decidles: Cualquier varón, cuando tuviere flujo de semen, será inmundo.
Lev 15:16 ...Cuando el hombre tuviere emisión de semen, lavará en agua todo su cuerpo, y será inmundo hasta la noche.
Como se puede ver, contrario a lo que se dice, ese pasaje no condena por ninguna parte la masturbación (flujo de semen), lo único que dice es que, dentro de Israel, aquellos que tenían flujo de esperma serían INMUNDOS, es decir, estarían sucios hasta la noche (( no en pecado )), y debían lavarse con agua todo su cuerpo, lo cual es entendible.
¡En ninguna parte Dios condena la masturbación en ese pasaje!, simplemente era una ley HIGIÉNICA dentro de la nación de Israel. Esa impureza de los varones israelitas que tenían flujo de esperma no significa de ninguna manera que ellos estuvieran pecando.
Si seguimos leyendo Levítico 15 un poco mas adelante veremos que se habla también de la MENSTRUACIÓN de las mujeres israelitas, ¡y se dice bien claro que eso también era suciedd o inmundicia pero a nadie se le ocurre decir que la menstruacion es pecado.!! Es un fluido femenino como el semen es un fluido masculino.
Lev 15:19 ..."Cuando la mujer tuviere flujo de sangre, y su flujo fuere en su cuerpo, siete días estará apartada; y cualquiera que la tocare será inmundo hasta la noche.
Nadie en su sano juicio diría que la menstruación femenina es un pecado aunque el pasaje diga "inmunda", por lo tanto de igual manera el flujo de esperma en los varones tampoco es pecado aunque se use la palabra "inmundo" lo cual se refiere a limpieza e higiene corporal. La masturbación no es un deseo pecaminoso, simplemente es un deseo del cuerpo, como el comer, beber, dormir, etc.solo depende cómo se haga.
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- ING. RAMON:..Para que ensuciar la mente del cristiano que quiere andar en santidad.
- NIKOS...pinche nuevamente en el link que puso Edison y vea todo el analisis que hago para no repetirlo aqui y que se haga muy largo.
La mente no tiene que ensuciarla. Ud ensucia la mente cuando ud le deja, pero si ud tiene dominio propio, el cuerpo no necesita la mente para liberarse cuando repleto de semen, porque ya le está pidiendo a gritos dejarle salir, asi que ud solo le ayuda. Sencillo.
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- ING. RAMON:...¿Le enseñarías a tus hijos esta práctica?
- NIKOS:..Por su puesto que si y es mas, asi lo enseño a los jovenes y varones y no sabe ud la libertad que la gente ha adquirido con este tema...Son libres me han dicho. Porque la *M es un mecanismo natural si se hace sin pecar en la mente ni en los ojos. Y como dije, ni siquiera necesita mirar nada porque cuando su cuerpo le pide él solito sale con una minima ayuda...
Cuando un varón mira lo que no debe mirar o piensa lo que no tiene que pensar es proque está sin hacer nada, como David perdiendo el tiempo sin ocupación y metiendose en curiosidad, pero eso es provocar la *M. es decir, esa vagancia produce tentacion y la tentacion acaba en una *M pecaminosa. Pero yo no hablo de esa. Esa si es pecado, pero tiene otro origen es el resultado de otros pecados anteriores.
La *M que defiendo yo, es la acumulativa fisica en un varon normal con sus vida normal y que tiene necesidades normales. NO hablo de lascivo, ni del fornicario, ni del perezoso, ni del cuirioso, ni del que se mete en tentación...ese sí desemboca en la *M pecaminosa. Esa yo la condeno. El principio de David con Betsabé es el principio de la *M pecaminosa.
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- ING. RAMON...Una sola locura hecha a perder el perfume, eso es lo que has hecho.
- NIKOS...creo que necesita renovar su mente. Asi como el tema del divorcio es revolucionario en todo el medio evangelico y decir que no existe divorcio ni por adulterio ni por abandono ni por nada es una locura en medios cristianos, este tema tambien lo es, proque se sigue la corriente y no se lee la Biblia.
Un poco de luz ilumina toda una noche.
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NIKOS
C. B. B.
QUE CONSTE EN ACTA: este tema es off topic. NIKOS. !
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- ING. RAMON...He leído los aportes con atención, aunque sé que no es el foro el adecuado pero me gustaría expresar lo relacionado a la masturbación....
- NIKOS...ya dije antes que e sto no corresponde aqui, pero asi es el hacer y el proceder de los que hacen las cosas fuera de orden tanto en e sto com en el otro tema matrimonial, siempre mezclando las cosas, porque sus vidas son eso un mundo mezclado de cosas confusas y fuera de orden...Tienen apariencia de piedad pero están lejos de ella.Vayamos al tema a riesgo de ser borrados, reprendidos y cambiados...
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- ING. RAMON:...Lamentablemente tengo que decirte que lo que enseñas en relación a la masturbación es una carta abierta para caer en pecado.
- NIKOS... Lamentablemente tengo que decirte que lo que enseño en relación con la *M no es una carta abierta para el pecado.
Esto es como el tema de la gracia. Hay gente que le tiene miedo a hablar de la gracia porque creen que es una carta abierta al libertinaje, pero eso es por ser ingnorantes y no concer la base y entender mal las cosas. La gracia es la gracia, la doctrina es innegable y no es un permiso para el libertinaje sino que el libertinaje es por no entender la gracia.
Con este tema es igual. La *M no es pecado, pecado es cómo se practica. El acto en si de la *M no es pecado sino que como ya dije en el otro foro, la inmoralidad sí es pecado. Hay *M sin pecado y hay *M con pecado, de la misma manera que hay una forma de comer pecaminosa y una forma de comer no pecaminosa.
No todo el mundo está capacitado para entender esto. Es carne no leche y hay muchos niños que no pueden comer carne, aun están con los rudimentos y por años siguen mamando.
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- ING. RAMON:..¿Acaso no está escrito "el que mira a una mujer para codiciarla..."?
- NIKOS...La *M no tiene porqué ser mirando nada ni imaginando nada, eso habla de su total desconocimiento del tema...Asi van las iglesias, llenas de tabues y desconocimiento.
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- ING. RAMON:..El masturbarse implica tener en mente a una mujer ú hombre,
- NIKOS:.. La *M no implica necesariamente tener en mente nada. Cuando el cuerpo lo pide tal como las demás actividades fisicas, se le ayuda y punto. Sencillo. Uno no tiene que mirar nada, solo esperar que el cuerpo lo pida y nada mas...Uno no tiene que provocar nada, ya sale casi solo. NO estamos hablando de una *M compulsiva sino de una *M periódica, normal y como cualquier otra actividad del cuerpo.
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- ING. RAMON...¿Acaso no está escrito que el sacerdote del eterno usará una mitra en la cabeza escrito "SANTIDAD A JEHOVA"?
- NIKOS...Antes que nada estás metiendo lo que no es...El Sacerdote debia ser casado si no recuerdo mal, aqui estamos hablando del soltero, del viudo y del divorciado que necesita evacuar su necesidad acumulativa fisica y real...
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- ING. RAMON...Ejercerses la Psicología con este tipo de argumentos,
- NIKOS...no ejerzo la psicologia, aborrezco la psicologia y combato la psicologia, solo uso biblioterapia, no psicoterapia...En cuanto a los argumentos si has entrado al link que dio Edison, verás que los argumentos son irrevocables...a favor de la *M sin pecado.
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- ING. RAMON:..¿Acaso la tensión sexual natural de un varón ó mujer no puede ser acallada mediante el ejercicio ó la oración?
- NIKOS...jejejejejeje baja de las nubes...Se nota que no eres joven, se nota que eres muy viejo y te has olvidado de la guerra que yo vivo todos los dias en la consulta con los jovenes y varones incluso mayores. El otro dia me preguntaba un recien viudo de unos 64 años...jejejee
_"...oiga Nikos...mmm.mmm, mmm no sé cómo preguntarle esto"..
- "digalo como le salga"...
- "mmm, mmm hace poco he quedado viudo pero...pero,,, pero...¿qué debo hacer...qué debo hacer con...?
- ¿que debe hacer con qué?...
- pues, como me libero (ud ya sabe)
- jejejeje le dije --¿se refiere a la acumulación del esperma?
- Siiiii...!
- jejeje Sencillo, echelo fuera cuando el cuerpo se lo pide pero no mire la inmoralidad ni haga peliculas en su mente.
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- ING. RAMON...¿Acaso el Eterno no podrá hacer algo para aquel jóven que quiera vivir en santidad?.
- NIKOS...EL Eterno ha diseñado la *M como mecanismo natural de liberación siempre que se haga sin pecado. Sencillo ¿no? Y ¿se puede hacer sin pecado.? Por su puesto.
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- ING. RAMON...¿Acaso la masturbación no es un detonante de cosas más perversas?
- NIKOS:..no. La *M es precisamente un buen mecanismo para ayudar a los varones que están solo en su acumulación periódica y es un mecanismo de descarga tanto fisica como emocional. Por eso hay tantos jovenes torturados por e ste tema en las iglesia, viviendo en dos vidas proque no les han enseñado que hay una *M inmoral y una *M santa. EL problema está en los pastores que atan cargas sobre ellos y mas allá de ser un tabé es un prejuicio y un error no enseñar el tema de esta manera.
La *M es el mecanismo que necesita el cuerpo para liberar igual que otras liberaciones...El problema es que se le ha cargado con una carga que no tiene o simplemente se practica con inmoralidad, por no enseñar cómo practicarla sin inmoralidad y en dominio y orden espiritual.
No es ningun detonante para cosas persversas...si hay dominio propio, como tambien debe haber dominio propio en las demás áreas de la vida, en el comer, en el beber, en el dormir, en el gastar, en el mirar, en la mente, etc...Todo debe estar sujeto bajo el control del E.S.
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- ING. RAMON:..primero empieza por la imágenes de una mujer ú hombre, luego sigue por las películas pornográficas, después se hace un hábito.
- NIKOS...Esa es la unica manera que le han enseñado, ud es el prototipo de lo q ue se entiende por la *M pero no necesariamente empieza por esa forma...En realidad empieza por la llamada del cuerpo que está a punto de estallar, asi que de la misma manera que cuando el cuerpo llama en las otras actividades fisiologicas esta es una mas y natural. Cuando su vejiga está saturada, el avisa ud le ayuda y ud queda tan contento. Cuando su intenstino le llama, ud va, le ayuda y queda tan contento.
Cuando su acumulacion seminal le llama ud va le ayuda y tan contento. NO tiene porqué ir acompañado de nada porque su cuerpo ya se lo e stá pidiendo entonces no necesita un potenciador, un catalizador, solo necesita ayudarle fisicamente no mentalmente. Laliberacion seminal no tiene necesidad de mirar nada inmoral y es un hábito normal no pecaminoso si se hace santamente.
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- ING- RAMON...¿Acaso no ha leído que cuando se derramara semen será inmundo?...
- NIKOS...No Ramón estás en un error.
Lev 15:2... Hablad a los hijos de Israel y decidles: Cualquier varón, cuando tuviere flujo de semen, será inmundo.
Lev 15:16 ...Cuando el hombre tuviere emisión de semen, lavará en agua todo su cuerpo, y será inmundo hasta la noche.
Como se puede ver, contrario a lo que se dice, ese pasaje no condena por ninguna parte la masturbación (flujo de semen), lo único que dice es que, dentro de Israel, aquellos que tenían flujo de esperma serían INMUNDOS, es decir, estarían sucios hasta la noche (( no en pecado )), y debían lavarse con agua todo su cuerpo, lo cual es entendible.
¡En ninguna parte Dios condena la masturbación en ese pasaje!, simplemente era una ley HIGIÉNICA dentro de la nación de Israel. Esa impureza de los varones israelitas que tenían flujo de esperma no significa de ninguna manera que ellos estuvieran pecando.
Si seguimos leyendo Levítico 15 un poco mas adelante veremos que se habla también de la MENSTRUACIÓN de las mujeres israelitas, ¡y se dice bien claro que eso también era suciedd o inmundicia pero a nadie se le ocurre decir que la menstruacion es pecado.!! Es un fluido femenino como el semen es un fluido masculino.
Lev 15:19 ..."Cuando la mujer tuviere flujo de sangre, y su flujo fuere en su cuerpo, siete días estará apartada; y cualquiera que la tocare será inmundo hasta la noche.
Nadie en su sano juicio diría que la menstruación femenina es un pecado aunque el pasaje diga "inmunda", por lo tanto de igual manera el flujo de esperma en los varones tampoco es pecado aunque se use la palabra "inmundo" lo cual se refiere a limpieza e higiene corporal. La masturbación no es un deseo pecaminoso, simplemente es un deseo del cuerpo, como el comer, beber, dormir, etc.solo depende cómo se haga.
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- ING. RAMON:..Para que ensuciar la mente del cristiano que quiere andar en santidad.
- NIKOS...pinche nuevamente en el link que puso Edison y vea todo el analisis que hago para no repetirlo aqui y que se haga muy largo.
La mente no tiene que ensuciarla. Ud ensucia la mente cuando ud le deja, pero si ud tiene dominio propio, el cuerpo no necesita la mente para liberarse cuando repleto de semen, porque ya le está pidiendo a gritos dejarle salir, asi que ud solo le ayuda. Sencillo.
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- ING. RAMON:...¿Le enseñarías a tus hijos esta práctica?
- NIKOS:..Por su puesto que si y es mas, asi lo enseño a los jovenes y varones y no sabe ud la libertad que la gente ha adquirido con este tema...Son libres me han dicho. Porque la *M es un mecanismo natural si se hace sin pecar en la mente ni en los ojos. Y como dije, ni siquiera necesita mirar nada porque cuando su cuerpo le pide él solito sale con una minima ayuda...
Cuando un varón mira lo que no debe mirar o piensa lo que no tiene que pensar es proque está sin hacer nada, como David perdiendo el tiempo sin ocupación y metiendose en curiosidad, pero eso es provocar la *M. es decir, esa vagancia produce tentacion y la tentacion acaba en una *M pecaminosa. Pero yo no hablo de esa. Esa si es pecado, pero tiene otro origen es el resultado de otros pecados anteriores.
La *M que defiendo yo, es la acumulativa fisica en un varon normal con sus vida normal y que tiene necesidades normales. NO hablo de lascivo, ni del fornicario, ni del perezoso, ni del cuirioso, ni del que se mete en tentación...ese sí desemboca en la *M pecaminosa. Esa yo la condeno. El principio de David con Betsabé es el principio de la *M pecaminosa.
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- ING. RAMON...Una sola locura hecha a perder el perfume, eso es lo que has hecho.
- NIKOS...creo que necesita renovar su mente. Asi como el tema del divorcio es revolucionario en todo el medio evangelico y decir que no existe divorcio ni por adulterio ni por abandono ni por nada es una locura en medios cristianos, este tema tambien lo es, proque se sigue la corriente y no se lee la Biblia.
Un poco de luz ilumina toda una noche.
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NIKOS
C. B. B.
