18-01-2014, 10:59 AM
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- WILLY...Estimado Nikos:
- NIKOS:..estimado Willy
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- WILLY:...Si eres consejero da la impresión de que tu consejería es de miedos.
- NIKOS...Sigo el principio biblico de ser tierno con los tiernos y firme con los duros.
El Señor hizo lo mismo.La gente que le venia bien, les trataba bien pero los ladinos, los vio venir de lejos y les paró los pies...¿Has visto al Señor hacer bromas sobre la doctrina?
Llevo muchos años en consejeria pastoral y la gente es recibida calidamente, los que reciben se les dá pero los arrogantes, los presuntuosos, a esos les damos fuerte. Yo no voy a tolerar que hagan "un mundo" de lo que no es. Debe ser que este foro estaba tan aburrido que ya la doctrina no les importa están esperando que entre alguien para clavarle el colmillo. Buscan ideas donde no hay y esto se convierte en una espiral.
Asi que mi estimado Willy, mal que te pese todos los dias estoy en consejeria pastoral y ya dije que trabajo en una clinica, por eso no he podido entrar, porque el ministerio está constantemente activo. Yo entré para sembrar el tema del divorcio porque tengo la experiencia de que la gente busca en internet, asi que pretendí actualizar y resumir un tema muerto y disgregado, por eso puse las 5 razones que ningun divorcista puede derribar, uede objetar pero no derribar. No pueden. Aqui hay uno que dice que el Matrimonio no es un pacto, menuda sandez, pero eso sí luego se fija en mi refutación y en lugar de aceptar la doctrina desvia su error y orgullo autodefendiendose que mi actitud no es la correcta. Eso es ser ladino. Con el Señor hicieron lo mismo, cuando alguien no tiene argumentos, siempre, siempre, siempre se meten con la persona, pasa en la politica en las empresas y en todos lados, es el recurso facil del ignorante.
Decir que un matrimonio no es un PACTO merece una severa llamada de atención, sin embargo el Moderador, super Moderador en lugar de confrontar esa herejia se alia con el hereje y se mete con el que tiene la verdad... Aqui están los valores cambiados. Debe ser que como es un foro casi estancado al ver carne fresca los lobos se han tirado. En lugar de seguir la linea de mis intervenciones, carnalmente se metieron subjetivamente con la forma de decir las cosas pero aun no han refutado todo lo que he dicho y han quedado con la boca tapada los ejemplos que les puse de
- los profetas,
- Juan el Bautista
- El Señor,
- Pablo
- el resto de los apostoles
- cuanto predicador se pone en un pulpito subido de tono, o algo fuerte (pero con la verdad)...
Me pregunto si cuando van a alguna predica y ven a un predicador hablar fuerte, firme y hasta contundente, luego vienen estos lobos y le muerden el cuello diciendole:
..."señor pastor no me ha gustado su tono, es ud muy arrogante, tiene ud orgullo y ha venido a esta iglesia a predicarnos con soberbia"...jejejeje me da risa esta gente de este foro. Hipersensibles.
Los toros que han atacado innecesariamente en este lugar, en vez de centrarse en el tema, se han desviado con el mensajero. Increible!
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- WILLY:...En el modo en que escribes ciertamente pareces un soldado que llega de una batalla a su casa pero sigue aun allí dando de espadazos a cualquiera de sus amados que se le interpongan.
- NIKOS:..El ejemplo e ilustración no vale. Yo no veo este foro como una casa, empezando porque acabo de entrar y me han dado de palos. En mi casa no me dan palos al entrar. Examina mis mensajes desde el inicio, tomate el trabajo por favor de ver mis mensajes primeros y observa detenidamente quién atacó primero...Si esta es una "casa" empezaron con bromas absurdas y comentarios subjetivos sobre mi opinar... SI no te tomas el trabajo de analizar los mensajes, entonces no opines mas. Observa cómo entré, observa la terminologia, observa quién empezó y analiza la espiral y analiza el primer mensaje del Moderador, que para empzar no tenia que avisarme en publico que me habia enviado un mensaje privado para llamarme la atención. ¿que sentido tiene enviarme un mensaje privado si luego lo publica a todos?
Por otro lado yo tengo mi trabajo asi que no estoy totalmente pendiente de los mensajes...Eso fue un error del Moderador, pero el se justifica porque es moderador y ya le recordé que yo fui moderador de un foro. Es un moderador hipersensible o quizas con envidia...vaya uno a saber...La sensibleria es pecado...y eso es lo que yo he visto en los que me han atacado.
En cuanto a lo de soldado se ha cumplido, he sufrido la penalidad de los hipersensibles...:
2 Timoteo 2:3
Tú, pues, sufre penalidades como buen SOLDADO de Jesucristo...
En cuanto a lo de "amados" es tu opiniòn contra la mia. ¿donde ves el amor en su trato como jauria de perros? ¿ a eso le llamas fraternidad? Para mi un hermano es una persona que trata calidamente y es paciente y sufrida, pero esta gente sin mas ha atacado comentando mas sobre el mensaje que sobre el mensajero. El moderador deberia haber llamado la atención a los que me custionaban porque era fuera de tema, debio llamar la atención a los que se desviaban del tema y no lo hizo.
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- WILLY:..Tan fuertes las batallas que ya se olvido del amor y la humildad hacia sus queridos.
- NIKOS:..escribele esta frase a todos los demas nominalmente.
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- WILLY:..Cuando mencionas al Señor y Pablo por ejemplo ciertamente hablaban con dureza pero no olvides que lo hacían cuando era necesario por ejemplo contendían con los falsos enseñadores, tercos, etc, etc.
- NIKOS:..ERROR. el Señor le habló fuerte a sus hermanos, a su madre, a sus discipulos y a los fariseos...a todos.Pablo le habló fuerte a Bernabé y era de temperamente firme y ni te cuento los adjetivos de Pablo a algunos hermanos gálatas y filipenses. NI yo uso esa terminologia. Asi que no tienen razon. En este caso yo tengo razon de ponerme firme porque entré calidamente y empezaron a meterse conmigo en la refutacion de argumentos en lugar de refutar los argumentos. Claro, no podian...!
No defiendas una causa injusta por pequeña que sea...Por el hecho de llevar mas tiempo en este foro que yo no te pongas del lado de la injusticia.
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- WILLY:...Pero sin embargo todo lo contrario con sus propias ovejas (hacia ellas había reprensión pero con amor), por eso Heriberto te recalca que aqui estas entre hermanos.
- NIKOS:..todo es subjetivo,...amor no son palabras suaves, son palabras verdaderas dichas incluso en firmeza...sinó leete las reprensiones del Señor a las iglesias de apocalipsis a ver donde ves el sentimentalismo que me estás reclamando. EL amor del Señor es firme y disciplinado.
Cuando Heriberto dice que estoy entre hermanos, he visto mejor trato de inconversos que de estos hermanos. Para mi no cualquiera es hermano. Yo no llamo hermano a todo el mundo. Para yo llamar hermano a alguien tengo que ver muy bien su vida diaria y su doctrina y su trato. Aqui me han tratado con palos ya al entrar...imaginate la templanza de estos "hermanos"...
Cuidado con esa cultura de fraseologia evangelica...Hermano por aqui, hermano por allá, bendiciones, que Dios le bendiga...etc...toda esa jerga yo nunca la uso...
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- WILLY:..Todos aquí en el foro, a su propio estilo, te han querido explicar el practicar la humildad ...
- NIKOS...Creo que soy yo el que tiene que darles una charla doctrinal de lo que es la humildad biblica no el sentimentalismo barato.
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- WILLY:...y a una voz te lo explico Heriberto que como moderador, te adelanto también, deja la holgura dentro lo adecuado en cualquier discusión lo cual yo lo encuentro muy positivo.
- NIKOS...discrepo totalmente.
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- WILLY...De malas o de buenas tu no sueltas tu espada ni con tus hermanos.
- NIKOS:..te vuelvo a remitir que antes de hablar hagas un estudio de los mensajes y veas quien empezó la hipersensibilidad...
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- WILLY... . Tu no consideras primero el dialogo simplemente atacas de vuelta. Dejando al margen de quien pueda estar equivocado.
- NIKOS...Tenemos dos conceptos de diálogo muy diferente. Yo dialogo contestando casi frase a frase, por lo tanto soy el mas dialogador de los que está aqui, asi que eso vuelves a fallar.
El concepto de ataque es subjetivo. Uno puedo llamar a las cosas como quiera, si no hay una medida o regla siempre podrá juzgar cosas como "atacar", "ser altivo", ser duro", ser esto ser lo otro...etc...com no hay una regla, pues entonces usan ese arma para sentirse importantes ya que no pueden con el argumento o al envidia los supera. tal fue lo que sucedió psicologicamente con el Maestro.
Como no podian con el argumento y la verdad contundente del Señor, atacaron entonces su reputación.
Ya puse el otro dia que no hay nada concreto y biblico para demostrar mi error de conducta y actitud, es todo subjetivo lleno de envidia, todo son subjetividades infantiles de niños caprichosos que como los niños van a quejarse por cualquier cosa...
"...papá, papá Juanito me habló asperamente!"...jejejeje asi ha sucedido aqui, una inmadurez supina en algunos participantes...
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- WILLY....Mucho de lo que haces da un aire de continua arrogancia.
- NIKOS... si yo me pusiera a la misma altura que tu y los demás podria decir otro tanto y nadie podria cuestionarlo porque no hay regla para medir. Yo podria decir que es pura envidia ¿quien puede decirme que no? Ellos dicen arrogancia y yo digo envidia ¿quien me lo refuta?
¿te das cuenta Willy que se cumple lo que decia Pablo:
1 Corintios 3:3
porque aún sois carnales; pues habiendo entre vosotros celos, contiendas y DISENSIONES, ¿no sois carnales, y andáis como hombres?
1 Corintios 11:19
Porque es NECESARIO que entre vosotros haya DISENSIONES, para que se haga EVIDENTE entre vosotros los que son de virtud y fe probada.
Gálatas 5:20
(las obras de la carne)i...DISENSIONES...
Era necesario que yo entrara para que se viera lo que habia latente en estos corazones agresivos.
Asi que ni tu ni nadie me va a quitar de ver lo que ven mis ojos en cada uno.
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- WILLY... Ten cuidado con la psicologia, talvez se te pego un poco.
- NIKOS...no temas, yo combato la psicologia, es mas, te cuento que estuve no hace mucho un año y medio en un foro "cristiano"...combatiendo con los psicologos, psiquiatras, estudiantes de psicologia.Ya dije que yo colaboro con una clinica cristiana donde practicamos la terapia no con psicoterapia, sino con biblioterapia. La Psicologia es basura humana.
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- WILLY...El objetivo no es solo una enseñanza clara sino una buena camaradería entre hermanos aun en malos entendidos y solo asirnos de la espada cuando se presenta la situación.
- NIKOS:..Baja de las nubes...He estado en muchos foros y eso nunca se dá. La prueba de que aqui tampoco se da, ha sido mi trato. NO han dejado ni que escribiera 10 mensajes y ya estaban los lobos encima, como decia el Señor...
Salmos 22:12
Me han rodeado muchos toros; Fuertes TOROS de Basán me han cercado. Abrieron sobre mí su boca Como león rapaz y rugiente.
Gracias por tu buena actitud conciliadora pero...el centro es el tema del divorcio, no Nikos. Ha sido un error haber dejado desviar tantos mensajes del tema.Yo en mis tiempos de oderador no lo hubiera permitido.
Fijate como son las cosas que aun en medio de la trifulca he colocado la 5ª razón del tema del divorcio y nadie ha comentado nada, señal inequivoca de la beligerancia que hay en sus corazones y el tema del divorcio les importa poco...Mas claro imposible...!
NIKOS
Consjeria Biblica Bautista
Ministerio Tinajas
España
- WILLY...Estimado Nikos:
- NIKOS:..estimado Willy
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- WILLY:...Si eres consejero da la impresión de que tu consejería es de miedos.
- NIKOS...Sigo el principio biblico de ser tierno con los tiernos y firme con los duros.
El Señor hizo lo mismo.La gente que le venia bien, les trataba bien pero los ladinos, los vio venir de lejos y les paró los pies...¿Has visto al Señor hacer bromas sobre la doctrina?
Llevo muchos años en consejeria pastoral y la gente es recibida calidamente, los que reciben se les dá pero los arrogantes, los presuntuosos, a esos les damos fuerte. Yo no voy a tolerar que hagan "un mundo" de lo que no es. Debe ser que este foro estaba tan aburrido que ya la doctrina no les importa están esperando que entre alguien para clavarle el colmillo. Buscan ideas donde no hay y esto se convierte en una espiral.
Asi que mi estimado Willy, mal que te pese todos los dias estoy en consejeria pastoral y ya dije que trabajo en una clinica, por eso no he podido entrar, porque el ministerio está constantemente activo. Yo entré para sembrar el tema del divorcio porque tengo la experiencia de que la gente busca en internet, asi que pretendí actualizar y resumir un tema muerto y disgregado, por eso puse las 5 razones que ningun divorcista puede derribar, uede objetar pero no derribar. No pueden. Aqui hay uno que dice que el Matrimonio no es un pacto, menuda sandez, pero eso sí luego se fija en mi refutación y en lugar de aceptar la doctrina desvia su error y orgullo autodefendiendose que mi actitud no es la correcta. Eso es ser ladino. Con el Señor hicieron lo mismo, cuando alguien no tiene argumentos, siempre, siempre, siempre se meten con la persona, pasa en la politica en las empresas y en todos lados, es el recurso facil del ignorante.
Decir que un matrimonio no es un PACTO merece una severa llamada de atención, sin embargo el Moderador, super Moderador en lugar de confrontar esa herejia se alia con el hereje y se mete con el que tiene la verdad... Aqui están los valores cambiados. Debe ser que como es un foro casi estancado al ver carne fresca los lobos se han tirado. En lugar de seguir la linea de mis intervenciones, carnalmente se metieron subjetivamente con la forma de decir las cosas pero aun no han refutado todo lo que he dicho y han quedado con la boca tapada los ejemplos que les puse de
- los profetas,
- Juan el Bautista
- El Señor,
- Pablo
- el resto de los apostoles
- cuanto predicador se pone en un pulpito subido de tono, o algo fuerte (pero con la verdad)...
Me pregunto si cuando van a alguna predica y ven a un predicador hablar fuerte, firme y hasta contundente, luego vienen estos lobos y le muerden el cuello diciendole:
..."señor pastor no me ha gustado su tono, es ud muy arrogante, tiene ud orgullo y ha venido a esta iglesia a predicarnos con soberbia"...jejejeje me da risa esta gente de este foro. Hipersensibles.
Los toros que han atacado innecesariamente en este lugar, en vez de centrarse en el tema, se han desviado con el mensajero. Increible!
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- WILLY:...En el modo en que escribes ciertamente pareces un soldado que llega de una batalla a su casa pero sigue aun allí dando de espadazos a cualquiera de sus amados que se le interpongan.
- NIKOS:..El ejemplo e ilustración no vale. Yo no veo este foro como una casa, empezando porque acabo de entrar y me han dado de palos. En mi casa no me dan palos al entrar. Examina mis mensajes desde el inicio, tomate el trabajo por favor de ver mis mensajes primeros y observa detenidamente quién atacó primero...Si esta es una "casa" empezaron con bromas absurdas y comentarios subjetivos sobre mi opinar... SI no te tomas el trabajo de analizar los mensajes, entonces no opines mas. Observa cómo entré, observa la terminologia, observa quién empezó y analiza la espiral y analiza el primer mensaje del Moderador, que para empzar no tenia que avisarme en publico que me habia enviado un mensaje privado para llamarme la atención. ¿que sentido tiene enviarme un mensaje privado si luego lo publica a todos?
Por otro lado yo tengo mi trabajo asi que no estoy totalmente pendiente de los mensajes...Eso fue un error del Moderador, pero el se justifica porque es moderador y ya le recordé que yo fui moderador de un foro. Es un moderador hipersensible o quizas con envidia...vaya uno a saber...La sensibleria es pecado...y eso es lo que yo he visto en los que me han atacado.
En cuanto a lo de soldado se ha cumplido, he sufrido la penalidad de los hipersensibles...:
2 Timoteo 2:3
Tú, pues, sufre penalidades como buen SOLDADO de Jesucristo...
En cuanto a lo de "amados" es tu opiniòn contra la mia. ¿donde ves el amor en su trato como jauria de perros? ¿ a eso le llamas fraternidad? Para mi un hermano es una persona que trata calidamente y es paciente y sufrida, pero esta gente sin mas ha atacado comentando mas sobre el mensaje que sobre el mensajero. El moderador deberia haber llamado la atención a los que me custionaban porque era fuera de tema, debio llamar la atención a los que se desviaban del tema y no lo hizo.
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- WILLY:..Tan fuertes las batallas que ya se olvido del amor y la humildad hacia sus queridos.
- NIKOS:..escribele esta frase a todos los demas nominalmente.
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- WILLY:..Cuando mencionas al Señor y Pablo por ejemplo ciertamente hablaban con dureza pero no olvides que lo hacían cuando era necesario por ejemplo contendían con los falsos enseñadores, tercos, etc, etc.
- NIKOS:..ERROR. el Señor le habló fuerte a sus hermanos, a su madre, a sus discipulos y a los fariseos...a todos.Pablo le habló fuerte a Bernabé y era de temperamente firme y ni te cuento los adjetivos de Pablo a algunos hermanos gálatas y filipenses. NI yo uso esa terminologia. Asi que no tienen razon. En este caso yo tengo razon de ponerme firme porque entré calidamente y empezaron a meterse conmigo en la refutacion de argumentos en lugar de refutar los argumentos. Claro, no podian...!
No defiendas una causa injusta por pequeña que sea...Por el hecho de llevar mas tiempo en este foro que yo no te pongas del lado de la injusticia.
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- WILLY:...Pero sin embargo todo lo contrario con sus propias ovejas (hacia ellas había reprensión pero con amor), por eso Heriberto te recalca que aqui estas entre hermanos.
- NIKOS:..todo es subjetivo,...amor no son palabras suaves, son palabras verdaderas dichas incluso en firmeza...sinó leete las reprensiones del Señor a las iglesias de apocalipsis a ver donde ves el sentimentalismo que me estás reclamando. EL amor del Señor es firme y disciplinado.
Cuando Heriberto dice que estoy entre hermanos, he visto mejor trato de inconversos que de estos hermanos. Para mi no cualquiera es hermano. Yo no llamo hermano a todo el mundo. Para yo llamar hermano a alguien tengo que ver muy bien su vida diaria y su doctrina y su trato. Aqui me han tratado con palos ya al entrar...imaginate la templanza de estos "hermanos"...
Cuidado con esa cultura de fraseologia evangelica...Hermano por aqui, hermano por allá, bendiciones, que Dios le bendiga...etc...toda esa jerga yo nunca la uso...
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- WILLY:..Todos aquí en el foro, a su propio estilo, te han querido explicar el practicar la humildad ...
- NIKOS...Creo que soy yo el que tiene que darles una charla doctrinal de lo que es la humildad biblica no el sentimentalismo barato.
----------
- WILLY:...y a una voz te lo explico Heriberto que como moderador, te adelanto también, deja la holgura dentro lo adecuado en cualquier discusión lo cual yo lo encuentro muy positivo.
- NIKOS...discrepo totalmente.
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- WILLY...De malas o de buenas tu no sueltas tu espada ni con tus hermanos.
- NIKOS:..te vuelvo a remitir que antes de hablar hagas un estudio de los mensajes y veas quien empezó la hipersensibilidad...
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- WILLY... . Tu no consideras primero el dialogo simplemente atacas de vuelta. Dejando al margen de quien pueda estar equivocado.
- NIKOS...Tenemos dos conceptos de diálogo muy diferente. Yo dialogo contestando casi frase a frase, por lo tanto soy el mas dialogador de los que está aqui, asi que eso vuelves a fallar.
El concepto de ataque es subjetivo. Uno puedo llamar a las cosas como quiera, si no hay una medida o regla siempre podrá juzgar cosas como "atacar", "ser altivo", ser duro", ser esto ser lo otro...etc...com no hay una regla, pues entonces usan ese arma para sentirse importantes ya que no pueden con el argumento o al envidia los supera. tal fue lo que sucedió psicologicamente con el Maestro.
Como no podian con el argumento y la verdad contundente del Señor, atacaron entonces su reputación.
Ya puse el otro dia que no hay nada concreto y biblico para demostrar mi error de conducta y actitud, es todo subjetivo lleno de envidia, todo son subjetividades infantiles de niños caprichosos que como los niños van a quejarse por cualquier cosa...
"...papá, papá Juanito me habló asperamente!"...jejejeje asi ha sucedido aqui, una inmadurez supina en algunos participantes...
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- WILLY....Mucho de lo que haces da un aire de continua arrogancia.
- NIKOS... si yo me pusiera a la misma altura que tu y los demás podria decir otro tanto y nadie podria cuestionarlo porque no hay regla para medir. Yo podria decir que es pura envidia ¿quien puede decirme que no? Ellos dicen arrogancia y yo digo envidia ¿quien me lo refuta?
¿te das cuenta Willy que se cumple lo que decia Pablo:
1 Corintios 3:3
porque aún sois carnales; pues habiendo entre vosotros celos, contiendas y DISENSIONES, ¿no sois carnales, y andáis como hombres?
1 Corintios 11:19
Porque es NECESARIO que entre vosotros haya DISENSIONES, para que se haga EVIDENTE entre vosotros los que son de virtud y fe probada.
Gálatas 5:20
(las obras de la carne)i...DISENSIONES...
Era necesario que yo entrara para que se viera lo que habia latente en estos corazones agresivos.
Asi que ni tu ni nadie me va a quitar de ver lo que ven mis ojos en cada uno.
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- WILLY... Ten cuidado con la psicologia, talvez se te pego un poco.
- NIKOS...no temas, yo combato la psicologia, es mas, te cuento que estuve no hace mucho un año y medio en un foro "cristiano"...combatiendo con los psicologos, psiquiatras, estudiantes de psicologia.Ya dije que yo colaboro con una clinica cristiana donde practicamos la terapia no con psicoterapia, sino con biblioterapia. La Psicologia es basura humana.
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- WILLY...El objetivo no es solo una enseñanza clara sino una buena camaradería entre hermanos aun en malos entendidos y solo asirnos de la espada cuando se presenta la situación.
- NIKOS:..Baja de las nubes...He estado en muchos foros y eso nunca se dá. La prueba de que aqui tampoco se da, ha sido mi trato. NO han dejado ni que escribiera 10 mensajes y ya estaban los lobos encima, como decia el Señor...
Salmos 22:12
Me han rodeado muchos toros; Fuertes TOROS de Basán me han cercado. Abrieron sobre mí su boca Como león rapaz y rugiente.
Gracias por tu buena actitud conciliadora pero...el centro es el tema del divorcio, no Nikos. Ha sido un error haber dejado desviar tantos mensajes del tema.Yo en mis tiempos de oderador no lo hubiera permitido.
Fijate como son las cosas que aun en medio de la trifulca he colocado la 5ª razón del tema del divorcio y nadie ha comentado nada, señal inequivoca de la beligerancia que hay en sus corazones y el tema del divorcio les importa poco...Mas claro imposible...!
NIKOS
Consjeria Biblica Bautista
Ministerio Tinajas
España
