rmep escribió:amigo musulmán TRADUZCA EL ENCABEZADO
para que quede claro, el encabezado es de ALE o Al Jasheera DE SU PUBLICACIÓN DE HOY con fecha y hora.
No de ese diario que es una pieza de colección, pues ningún país del mundo había hecho eso.
roberto
rmep escribió:usted quiere debatir AFIRMANDO (si solo lo cree, no hay debate) que LA BIBLIA ES FALSIFICADA:
yo le pido que nos traiga LOS ORIGINALES EN 3 IDIOMAS para que lo evalúen los que lo sepan.
ROBERTO
NOTA: su presunta traducción silo es NO ES CONFORME A al jashira.
Vamos a ver Roberto, creo que todos los usuarios del foro se han dado cuenta de que no tienes la respuesta y intentas desviar el tema del debate.
Yo he dicho más de una vez que los textos originales de la biblia se han perdido, y ahora me viene con esta pregunta sin sentido pidiéndome a mí que le traiga los textos originales!!!!! 
Por otra parte intenta engañar a la gente diciendo que la traducción no es conforma a "al jashira", primero no se llama así, el nombre correcto del canal árabe de noticias es Al jazeera y se escribe así الجزيرة.
Segundo, la foto que me ha adjuntado ha sido tomada de EL COMERCIO.
Aquí te transcribo el título que aparece en la foto en árabe:
دولة البيرو ترحب بالعالم العربي
Así que deje de hacer el ridículo y conteste mi pregunta
Andres escribió:Tengo una fotocopia de un buen artículo que salió alguna vez en una revista. ¡Que lástima que ya no sea confiable! (es una copia y no tengo el original).
También tengo un DVD de la Encarta. Lo admito, es una copia del original, y tampoco tengo el original. Es una lástima que ya no sirva.
¡¡¡¡¡¡Como puede demostrar que la biblia que tiene entre sus manos es una copia idéntica y fiable de la biblia original, cuando los texto originales no existen en ninguna parte del mundo!!!!!!!
En qué se basa para creer que la biblia que tiene es la auténtica, yo personalmente tengo varias versiones de la biblia, ¿cuál de ellas es la palabra de Dios?
Primero tiene que reconocer que los originales no existen, antes de avanzar en el debate.
Saludos
عبد الرحيم
16-01-2013, 07:07 PM
(Última modificación: 16-01-2013, 07:12 PM por rmep.)
Los originales NO se han perdido. Dios dispuso de ellos sabiendo de la inclinación humana a la idolatría y veneración a cualquier cosa mística o incluso una piedra cualquiera.
Yo en ningún momento lo he insultado pero usted cree que haciendo honor a su nombre 'abderrahim' tiene el poder, derecho u obligación de "SACAR DEL CAMINO" o insultar para lograrlo.
A mí no me afecta, pero perder el tiempo no.
PERO COMO DICE ANDRÉS, CON SU LÓGICA TENDRÍA QUE ARROJAR CASI TODOS LOS LIBROS Y REVISTAS PUES NO SON LOS MANUSCRITOS DE SUS ESCRITORES.
roberto
Abderrahim escribió:rmep escribió:usted quiere debatir AFIRMANDO (si solo lo cree, no hay debate) que LA BIBLIA ES FALSIFICADA:
yo le pido que nos traiga LOS ORIGINALES EN 3 IDIOMAS para que lo evalúen los que lo sepan.
ROBERTO
NOTA: su presunta traducción silo es NO ES CONFORME A al jashira.
Vamos a ver Roberto, creo que todos los usuarios del foro se han dado cuenta de que no tienes la respuesta y intentas desviar el tema del debate.
Yo he dicho más de una vez que los textos originales de la biblia se han perdido, y ahora me viene con esta pregunta sin sentido pidiéndome a mí que le traiga los textos originales!!!!!
Por otra parte intenta engañar a la gente diciendo que la traducción no es conforma a "al jashira", primero no se llama así, el nombre correcto del canal árabe de noticias es Al jazeera y se escribe así الجزيرة.
Segundo, la foto que me ha adjuntado ha sido tomada de EL COMERCIO.
Aquí te transcribo el título que aparece en la foto en árabe:
دولة البيرو ترحب بالعالم العربي
Así que deje de hacer el ridículo y conteste mi pregunta
16-01-2013, 07:11 PM
(Última modificación: 16-01-2013, 09:58 PM por Caminito.)
Abderrahim escribió:El propósito de la pregunta es abrir un debate sobre la autenticidad de la Biblia, creo que lo he dejado muy claro desde el primer mensaje que he publicado.
Os vuelvo a reformular la pregunta: ¿Cómo puede una persona fiarse de la biblia sabiendo que los textos originales se han perdido?
Saludos
Hola Abderraim:
Muy en serio le doy la bienvenida a este foro y con mucho respeto debo exclamar:
¡Qué curiosa postura! ¿Por qué “curiosa”? Porque en su pregunta implica que la no existencia textos originales, no debe fiarse de la Biblia y le voy a explicar porque está equivocada, para ello debo aclarar que no importará las evidencias que le presentemos, si usted tiene en su corazón una idea preconcebida, no admitirá su error y 2, que aun cuando le presente las evidencias, necesita iluminación divina para entenderlas, en conclusión, son 3 temas:
1.- Qué no importa que no se tengan los textos originales para la fiabilidad de la Biblia.
2.- Qué no importan las evidencias para aceptarlas cuando se carece de un carácter científico verdadero.
3.- Qué necesita la iluminación de Dios mismo para creerlas y entenderlas.
Comienzo:
1.- Qué no importa que no se tenga el texto original para confiar en la veracidad de la Biblia.
Para ello necesito hacer una ilustración y para ello le pido de su imaginación.
Imaginemos que hay un platillo excelente que a todos gusta y que es receta de la abuela, la cual, ha decidido que antes de morir, como parte de su herencia la va a compartir; así que reúne a todos los familiares que quieran la receta y entonces les dice que cada uno tome papel y pluma o lápiz, porque va a dictar la dosificación de cada ingrediente y el modo de preparar; así que se apresuran 15 miembros y reciben con mucha claridad toda la información y tal y como la dictó la escriben tal cual.
Al poco tiempo la abuela muere y su receta se pierde con ella. ¿De dónde vamos a recuperar la receta tan famosa y exquisita de la abuela?
Pues de los dictados originales y para que no se pierdan, cada miembro decide dictar tal cual la recibió a los integrantes de cada uno de esos miembros que la recibieron de manera directa.
Así que pasan los años y las generaciones y los dictados originales desaparecen de esos 15 miembros y no queda ningún vestigio de ellos. ¿Cómo podemos saber cual es la receta de la abuela?
Pues pidiendo ver las copias de alguna de la familia. Pero ¿Cómo sabemos que es tal y como fue dictado? Comparándolo con las copias de los otros miembros de las otras familias del tronco común que las recibieron y debe notarse que son iguales y se verá muy claramente los añadidos u omisiones que pudiese haber en alguita copia.
¿Sabia usted que la Iliada de Homero solo cuenta con 13 copias antiguas y que nadie duda de su autenticidad, siendo el escrito más antiguo de la literatura secular y no religioso?
¿Sabe usted cuantas copias antiguas hay de la Biblia? 3,000 copias antiguas y pregunto yo ¿Por qué demonios se duda de su autenticidad? Y cuando digo demonios, es porque el reino de las tinieblas no ha cesado de atacarla y en todos sus ataques y desde cualquier ángulo que se le quiera atacar ha salido victoriosa.
La Iliada de Homero, es pura fantasía, es una novela que el autor creo en su imaginación y por tanto, lo que ella dice es solo producto de su imaginación; así que su contenido no debe ser considerado como verdadero o base para fundamentar ninguna verdad; así que no por antiguo, es verdad y mucho menos por original.
En la Biblia existe un libro escrito por el profeta Daniel, el cual narra los acontecimientos que sucederían 630 años antes de que el profeta los viviera y su perfecto cumplimiento ha sido tan preciso, que no ha faltado quien dude de su fecha de origen, aunque las evidencias demuestren lo contrario.
2.- Qué no importan las evidencias para aceptarlas cuando se carece de un carácter científico y objetivo para aceptarlas.
Hace algún tiempo, una reconocida arqueóloga dijo en un programa televisivo de investigación histórico:
“En todas las civilizaciones antiguas hay referencia del evento mítico de una inundación universal”
Una mente científica, debe quedar desprovista de cualquier prejuicio que le impida llegar a la verdad buscada y está obligada a guiar sus conclusiones objetivas fundamentadas en las evidencias recabadas producto de su investigación y en el caso que refiero, ésta arqueóloga carece de este elemento ya que ha presupuesto que es un mito la inundación universal referida en la Biblia a pesar de encontrar, en su propia investigación, “referencia del evento” y lo ha calificado de “mítico”, sencillamente, porque no lo cree.
Ella ha comprobado que en las civilizaciones más antiguas hay referencias de este evento. ¿Por qué no basarse en las evidencias que ella misma ha encontrado para dar por sentado que existió tal evento, ya que en “TODAS” las civilizaciones se cuenta de tal acontecimiento?
Porque sus prejuicios acerca de sus creencias, se niegan a reconocer como verdadero lo que evidencialmente ve. Así que no importará cuantos vestigios encuentre y que señale la veracidad bíblica, no lo va a creer y sistemáticamente lo va a negar y créame que los hay, por centenas y tal vez hasta millares y tanto es así, que muchos profesionales de esta ciencia basan sus investigaciones en el registro bíblico y han quedado asombrados por su precisión.
3.- Qué necesita la iluminación de Dios mismo para creerlas y entenderlas.
No importa cuanto se lea la Biblia, siendo un libro inspirado por Dios Espíritu, no la podemos entender sin el espíritu.
El Señor Jesucristo, aquel a quien ustedes mismos reconocen como profeta, se describe a sí mismo como el profeta. Lo curioso es que no puede haber dos “El Profeta”, pues ustedes ven como “El Profeta” a Mahoma y si reconocen en Jesús a otro profeta, no han puesto atención a lo que Jesús dijo de sí mismo, el dijo:
Juan 14:6 Jesús le dijo: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí.
Lo que Jesús está diciendo es que, si alguien quiere ir a Dios, debe ir a él y es tan claro que se nombra a sí mismo como el camino, la verdad y la vida que va a Dios; con lo que queda descartado Mahoma, y mientras la religión musulmana reconoce a Jesús como profeta, Jesús descarta a Mahoma como “El Profeta”, implicándose a sí mismo como el profeta anunciado por Moisés en el antiguo testamento y a lo que haya dicho Mahoma lo deja sin ningún crédito.
Si la religión que usted practica o cree, señala a alguien que los descarta, su religión carece de validez, ya sea por señalar a alguien que lo descarta como verás o por el simple hecho de señalar a alguien que los descarta.
Pero esto es otra evidencia que no va a aceptar si no tiene una mente desprovista de prejuicios y para entender y creer a la Biblia, se necesita creerle primero a Dios que la inspiró. Para ratificar lo anterior, le digo lo que dice la Biblia:
Hebreos 1:1Dios, habiendo hablado muchas veces y de muchas maneras en otro tiempo a los padres por los profetas, 2 en estos postreros días nos ha hablado por el Hijo, a quien constituyó heredero de todo, y por quien asimismo hizo el universo; 3 el cual, siendo el resplandor de su gloria, y la imagen misma de su sustancia, y quien sustenta todas las cosas con la palabra de su poder, habiendo efectuado la purificación de nuestros pecados por medio de sí mismo, se sentó a la diestra de la Majestad en las alturas,
Y ¿Quién es el Hijo de Dios? Jesucristo, aquel a quién ustedes lo reconocen como profeta de Dios, pues el dijo:
Juan 14:7 Si me conocieseis, también a mi Padre conoceríais; y desde ahora le conocéis, y le habéis visto.
¿Lo cree o no lo cree? ¿Lo entiende o no lo entiende? La respuesta a ambas será un no. ¿Por qué?
1 Corintios 2:12 Y nosotros no hemos recibido el espíritu del mundo, sino el Espíritu que proviene de Dios, para que sepamos lo que Dios nos ha concedido, 13 lo cual también hablamos, no con palabras enseñadas por sabiduría humana, sino con las que enseña el Espíritu, acomodando lo espiritual a lo espiritual.
14 Pero el hombre natural no percibe las cosas que son del Espíritu de Dios, porque para él son locura, y no las puede entender, porque se han de discernir espiritualmente.
El que no lo crea, no significa que no sea verdad.
Salu2.
Sobre la ciencia:
SI existieran los originales IMPOSTORES "CIENTÍFICOS" la habrían desacreditado. Y el amigo abderrahim sabe eso, pues SABE el ataque de incrédulos hoy.
roberto
1.-FALSIFICADO.: implica existencia de original para falsearlo.
2.-AUTÉNTICO: también implica la existencia de original
3.-NO HAY ORIGINAL=NO HAY: no implica nada.
SI #3 implicara el #1 >>>> el corán, la odisea, la biblia y el 98% del pasado dela humanidad deberían estar en el tacho.
COMO EL #3 NO IMLICADE POR SI NADA, SU RAZONAMIENTO TAMPOCO.
Lo que si es implícito pero más que implícito es la mala fe de "abderrahin"
roberto
Cita:Edison Escribió:
Debatir la autenticidad de la Palabra de Dios es debatir sobre la autenticidad de la Deidad...y tal tema cala bien en un foro de filosofía, pero nunca en un foro Cristiano integrado, en su mayoría, por personas redimidas por la sangre de Cristo, para quienes tal propuesta no solo les resulta repulsiva, sino también fuera de lugar.
Pero considero que usted está en libertad de presentar otro tema...por ejemplo que afirma la Escritura acerca de su condición espiritual si le sorprende la muerte antes de arrepentirse y recibir a Cristo como Su Señor y Salvador.
Pienso que antes de cuestionar la Palabra de Dios, lo más indicado sería que el forista musulmán comprobará por sí mismo la existencia real de Cristo...no como alguien histórico, sino como una realidad viviente, tal como lo hemos hecho la mayoría de nosotros.
De esta manera daría un gran paso en su vida espiritual, superior al que dió Neil Amstrong el 21 de julio de 1969.
Natanael1
Caminito escribió:¡Qué curiosa postura! ¿Por qué “curiosa”? Porque en su pregunta implica que la no existencia textos originales, no debe fiarse de la Biblia y le voy a explicar porque está equivocada, para ello debo aclarar que no importará las evidencias que le presentemos, si usted tiene en su corazón una idea preconcebida, no admitirá su error y 2, que aun cuando le presente las evidencias, necesita iluminación divina para entenderlas, en conclusión, son 3 temas:
1.- Qué no importa que no se tengan los textos originales para la fiabilidad de la Biblia.
2.- Qué no importan las evidencias para aceptarlas cuando se carece de un carácter científico verdadero.
3.- Qué necesita la iluminación de Dios mismo para creerlas y entenderlas.
Personalmente no me extrañan este tipo de respuestas, queda demostrado que la fe cristiana anula el pensamiento y el razonamiento, sólo tienes que creer sin entender
La propia biblia os lo recomienda:
"Confía en el SEÑOR con todo tu corazón, y no te apoyes en tu propio entendimiento" Proverbios 3:5
Caminito escribió:Imaginemos que hay un platillo excelente que a todos gusta y que es receta de la abuela, la cual, ha decidido que antes de morir, como parte de su herencia la va a compartir; así que reúne a todos los familiares que quieran la receta y entonces les dice que cada uno tome papel y pluma o lápiz, porque va a dictar la dosificación de cada ingrediente y el modo de preparar; así que se apresuran 15 miembros y reciben con mucha claridad toda la información y tal y como la dictó la escriben tal cual.
Al poco tiempo la abuela muere y su receta se pierde con ella. ¿De dónde vamos a recuperar la receta tan famosa y exquisita de la abuela?
Pues de los dictados originales y para que no se pierdan, cada miembro decide dictar tal cual la recibió a los integrantes de cada uno de esos miembros que la recibieron de manera directa.
Así que pasan los años y las generaciones y los dictados originales desaparecen de esos 15 miembros y no queda ningún vestigio de ellos. ¿Cómo podemos saber cual es la receta de la abuela?
Pues pidiendo ver las copias de alguna de la familia. Pero ¿Cómo sabemos que es tal y como fue dictado? Comparándolo con las copias de los otros miembros de las otras familias del tronco común que las recibieron y debe notarse que son iguales y se verá muy claramente los añadidos u omisiones que pudiese haber en alguita copia.
Vamos a aplicar este bonito cuento a la Biblia:
Los textos originales de la Biblia se han perdido, solamente disponemos de diferentes manuscritos que fueron copiados y traducidos siglos después de los autores de la Biblia.
El manuscrito más antiguo de la Biblia es el Manuscrito Sinaítico del siglo IV E.C, el cual es una traducción griega (contiene parte del AT y el NT).
Manuscrito Vaticano también del siglo IV E.C (es una traducción a griego).
El Manuscrito Alejandrino del siglo V E.C (es una traducción al griego)
Pero si contamos los diminutos rollos que contienen versos individuales de escrituras judías superaremos las 3000 copias que ha mencionado caminito, pero el problema es que si comparamos los distintos manuscritos de la biblia nos encontraremos con un sinfín de diferencias; ningún manuscrito es igual que el otro.
¿Cómo podemos saber cual de estos manuscritos es la copia exacta de la biblia?
Todas las ramas y las sectas del cristianismo dicen que su Biblia es la verdadera, pero nadie puede demostrar la autenticidad de la Biblia porque los textos originales NO EXISTEN.
Caminito escribió:En la Biblia existe un libro escrito por el profeta Daniel, el cual narra los acontecimientos que sucederían 630 años antes de que el profeta los viviera y su perfecto cumplimiento ha sido tan preciso, que no ha faltado quien dude de su fecha de origen, aunque las evidencias demuestren lo contrario.
Cuando lleguemos a la autoría de los libros de la Biblia, le demostraré cómo éste libro como muchos otros son de autores desconocidos, así que no anticipe las cosas, de momento estamos hablando acerca de los textos originales que se han perdido. 
Caminito escribió:El Señor Jesucristo, aquel a quien ustedes mismos reconocen como profeta, se describe a sí mismo como el profeta. Lo curioso es que no puede haber dos “El Profeta”, pues ustedes ven como “El Profeta” a Mahoma y si reconocen en Jesús a otro profeta, no han puesto atención a lo que Jesús dijo de sí mismo, el dijo:
Juan 14:6 Jesús le dijo: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí.
Lo que Jesús está diciendo es que, si alguien quiere ir a Dios, debe ir a él y es tan claro que se nombra a sí mismo como el camino, la verdad y la vida que va a Dios; con lo que queda descartado Mahoma, y mientras la religión musulmana reconoce a Jesús como profeta, Jesús descarta a Mahoma como “El Profeta”, implicándose a sí mismo como el profeta anunciado por Moisés en el antiguo testamento y a lo que haya dicho Mahoma lo deja sin ningún crédito.
Si la religión que usted practica o cree, señala a alguien que los descarta, su religión carece de validez, ya sea por señalar a alguien que lo descarta como verás o por el simple hecho de señalar a alguien que los descarta.
Eso no tiene nada que ver con el tema del debate, en este hilo estamos debatiendo sobre de la autenticidad de la biblia, así que no se desvíen del tema central.
Podremos tratar el tema de la profecía de Jesús y Muhammed (la paz de Dios sea con ellos) en otro hilo cuando acabemos este debate.
ATERRIZA!!! NO ERES MUSULMÁN.
en tu CEGUERA crees como ciego que eres que nos puedes agarrar CON UNICA LA PALABRA QUE EXISTE.
......
La propia biblia os lo recomienda:
"Confía en el SEÑOR con todo tu corazón, y no te apoyes en tu propio entendimiento" Proverbios 3:5
Abderrahim escribió:Caminito escribió:¡Qué curiosa postura! ¿Por qué “curiosa”? Porque en su pregunta implica que la no existencia textos originales, no debe fiarse de la Biblia y le voy a explicar porque está equivocada, para ello debo aclarar que no importará las evidencias que le presentemos, si usted tiene en su corazón una idea preconcebida, no admitirá su error y 2, que aun cuando le presente las evidencias, necesita iluminación divina para entenderlas, en conclusión, son 3 temas:
1.- Qué no importa que no se tengan los textos originales para la fiabilidad de la Biblia.
2.- Qué no importan las evidencias para aceptarlas cuando se carece de un carácter científico verdadero.
3.- Qué necesita la iluminación de Dios mismo para creerlas y entenderlas.
Personalmente no me extrañan este tipo de respuestas, queda demostrado que la fe cristiana anula el pensamiento y el razonamiento, sólo tienes que creer sin entender
La propia biblia os lo recomienda:
"Confía en el SEÑOR con todo tu corazón, y no te apoyes en tu propio entendimiento" Proverbios 3:5
Caminito escribió:Imaginemos que hay un platillo excelente que a todos gusta y que es receta de la abuela, la cual, ha decidido que antes de morir, como parte de su herencia la va a compartir; así que reúne a todos los familiares que quieran la receta y entonces les dice que cada uno tome papel y pluma o lápiz, porque va a dictar la dosificación de cada ingrediente y el modo de preparar; así que se apresuran 15 miembros y reciben con mucha claridad toda la información y tal y como la dictó la escriben tal cual.
Al poco tiempo la abuela muere y su receta se pierde con ella. ¿De dónde vamos a recuperar la receta tan famosa y exquisita de la abuela?
Pues de los dictados originales y para que no se pierdan, cada miembro decide dictar tal cual la recibió a los integrantes de cada uno de esos miembros que la recibieron de manera directa.
Así que pasan los años y las generaciones y los dictados originales desaparecen de esos 15 miembros y no queda ningún vestigio de ellos. ¿Cómo podemos saber cual es la receta de la abuela?
Pues pidiendo ver las copias de alguna de la familia. Pero ¿Cómo sabemos que es tal y como fue dictado? Comparándolo con las copias de los otros miembros de las otras familias del tronco común que las recibieron y debe notarse que son iguales y se verá muy claramente los añadidos u omisiones que pudiese haber en alguita copia.
Vamos a aplicar este bonito cuento a la Biblia:
Los textos originales de la Biblia se han perdido, solamente disponemos de diferentes manuscritos que fueron copiados y traducidos siglos después de los autores de la Biblia.
El manuscrito más antiguo de la Biblia es el Manuscrito Sinaítico del siglo IV E.C, el cual es una traducción griega (contiene parte del AT y el NT).
Manuscrito Vaticano también del siglo IV E.C (es una traducción a griego).
El Manuscrito Alejandrino del siglo V E.C (es una traducción al griego)
Pero si contamos los diminutos rollos que contienen versos individuales de escrituras judías superaremos las 3000 copias que ha mencionado caminito, pero el problema es que si comparamos los distintos manuscritos de la biblia nos encontraremos con un sinfín de diferencias; ningún manuscrito es igual que el otro.
¿Cómo podemos saber cual de estos manuscritos es la copia exacta de la biblia?
Todas las ramas y las sectas del cristianismo dicen que su Biblia es la verdadera, pero nadie puede demostrar la autenticidad de la Biblia porque los textos originales NO EXISTEN.
Caminito escribió:En la Biblia existe un libro escrito por el profeta Daniel, el cual narra los acontecimientos que sucederían 630 años antes de que el profeta los viviera y su perfecto cumplimiento ha sido tan preciso, que no ha faltado quien dude de su fecha de origen, aunque las evidencias demuestren lo contrario.
Cuando lleguemos a la autoría de los libros de la Biblia, le demostraré cómo éste libro como muchos otros son de autores desconocidos, así que no anticipe las cosas, de momento estamos hablando acerca de los textos originales que se han perdido.
Caminito escribió:El Señor Jesucristo, aquel a quien ustedes mismos reconocen como profeta, se describe a sí mismo como el profeta. Lo curioso es que no puede haber dos “El Profeta”, pues ustedes ven como “El Profeta” a Mahoma y si reconocen en Jesús a otro profeta, no han puesto atención a lo que Jesús dijo de sí mismo, el dijo:
Juan 14:6 Jesús le dijo: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí.
Lo que Jesús está diciendo es que, si alguien quiere ir a Dios, debe ir a él y es tan claro que se nombra a sí mismo como el camino, la verdad y la vida que va a Dios; con lo que queda descartado Mahoma, y mientras la religión musulmana reconoce a Jesús como profeta, Jesús descarta a Mahoma como “El Profeta”, implicándose a sí mismo como el profeta anunciado por Moisés en el antiguo testamento y a lo que haya dicho Mahoma lo deja sin ningún crédito.
Si la religión que usted practica o cree, señala a alguien que los descarta, su religión carece de validez, ya sea por señalar a alguien que lo descarta como verás o por el simple hecho de señalar a alguien que los descarta.
Eso no tiene nada que ver con el tema del debate, en este hilo estamos debatiendo sobre de la autenticidad de la biblia, así que no se desvíen del tema central.
Podremos tratar el tema de la profecía de Jesús y Muhammed (la paz de Dios sea con ellos) en otro hilo cuando acabemos este debate.
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