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EXPLICANDO LA TRINIDAD EN BREVEDAD.
#11
Sinceramente Arismel creo que ni tu mismo entiendes los textos que estás exponiendo. No sé quizás si posteriormente a meterte en este foro contactas con otras personas para poder contestar a lo que aquí se expone, y te lo digo porque es lo que parece.

Me citas textos que bien pudieran aplicarse en tu contra.

Se te han presentado infinidad de textos en los que las Escrituras nos hablan (lo digo nos, aunque creo que a tí poco te hablan) de que Dios siendo un sólo Dios, se rige como una pluralidad. Si el mismo Señor Jesucristo le habla como "Papá" y el mismo Dios del cielo llama a Jesús como "mi hijo amado", como osas decir que no es así.....

Bueno quizás toda la escritura está ocultando la misma realidad de Dios, es decir, la Bíblia está para confundir a los seres humanos y darle a entender lo que no es.... claro, partiendo de la base de que solo los que tienen el Espíritu Santo pueden entender el verdadero mensaje, ¿no? Arismel ...

Lo que dice Arismel:
"No se si usted puede separar su voz de su ser, y darle persona separada a usted, disiendo que su vos es otra persona que vive a su lado"
En fin, dado tu teoría de tomar a Dios como un ventrílocuo hablando y dirigiendose a sí mismo confundiendo a todas aquellas personas que lo escuchan o leen, solo me planteo el citarte:

1ª Tim
cap.2
v.23 Pero desecha las cuestiones necias e insensatas, sabiendo que engendran contiendas.
v.24 Porque el siervo del Señor no debe ser contencioso, sino amable para con todos, apto para enseñar, sufrido;
v.25 que con mansedumbre corrija a los que se oponen, por si quizás Dios les conceda que se arrepientan para conocer la verdad,
v.26 y escapen del lazo del diablo, en que están cautivos a voluntad de él.
cap.4
v.1 Te encarezco delante de Dios y del Señor Jesucristo, que juzgará a los vivos y a los muertos en su manifestación y en su reino,
v.2 que prediques la palabra; que instes a tiempo y fuera de tiempo; redarguye, reprende, exhorta con toda paciencia y doctrina.
v.3 Porque vendrá teimpo cuando no sufrirán la sana doctrina, sion que teniendo comenzón de ori, se amontonarán maestros conforme a sus propias conscupiscencias,
v.4 y apartarán de la verdad el oído y se volverán a las fábulas.

"A timoteo, verdadero hijo en la fe; Gracia, misericordia y paz, de Dios nuestro Padre y de Cristo Jesús nuestro Señor."

" Te mando delante de Dios, que da vida a todas las cosas, y de Jesucristo, que dio testimonio de la buena profesión delante de Poncio Pilato".

"A Timoteo, amado hijo: Gracia, misericordia y paz, de Dios Padre y de Jesucristo nuestro Señor"

Sólo he cogido las espístolas de Timoteo. Con ello quiero mostrarte que según tu criterio parece que Dios quisiera confundir a todos los lectores.... Todos estos textos dan una clara separación lingüística entre Dios Padre y el Señor Jesucristo.

Partiendo de la base que defendemos una cosa en común que es la Divinidad de Jesús, cosa más que latente en todos los evangelios y en toda la escritura. No entiendo como puedes (la verdad que no sé si lo haces) leer estos pasajes, y seguir manteniendo la misma actitud.
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#12
Cúan torpe muestras ser cuando a estas alturas pides una "razón de mi fe"....

Ya expresé en mi anterior mensaje mi punto de vista respecto a este diálogo absurdo, así que te remito a él y te aconsejo que leas detenidamente las epístolas de Timoteo. Y la verdad no sé si estoy llegando al límite de mi paciencia o que, pero estoy un poco harto de que entiendas lo que te da la gana. También te remito a que leas lo expuesto en anteriores mensajes para no tener que repetir hasta la saciedad lo mismo.

DICE ARISMEL
Cita:Dime este textos textos no estan en la Palabra.

Jua 17:3 Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado.

1Co 8:6 para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él.

Dices que tomo textos aislados para presentar mi fe, bueno estos dos textos en si mismos son claros y si te parecen tan aislados cumple con el deseo de las escrituras y dame razon clara de tu fe. Y del porque de estas declaraciones biblicas pues no son mias son de la biblia la palabra de Dios.

1Pe_3:15 sino santificad a Dios el Señor en vuestros corazones,(G) y estad siempre preparados para presentar defensa con mansedumbre y reverencia ante todo el que os demande razón de la esperanza que hay en vosotros;

Mira el hecho de que Jesus y Pablo lo digan claramente que solo el Padre es Dios, me da claramente fundamento para refutar la fe trinitaria en el que existe UN DIOS PADRE, DIOS HIJO Y DIOS ESPIRITU SANTO, ya que vuelvo y lo repito ellos dicen claramente que solo el Padre es Dios.

RESPUESTA:

Lee detenidamente los anteriores mensajes de Roberto. Y no nos obligues a repetir una vez más lo dicho con anterioridad.

(Esto va solo para Roberto, quizás hubiera sido mejor que cambiaras la letra de color porque a veces era difícil seguir la lógica del diálogo que expusiste)

ARISMEL DICE
Cita:ELISEO DICE.
Dios en su Palabra hace referencia, y por tanto nos muestra que sólo hay un Dios, y que a este Dios se le referencia como tal indistintamente como Dios Padre, Jesucristo (Hijo de Dios) y el Espíritu Santo....

Bueno te pregunto que paso con los terminos DIOS PADRE, DIOS HIJO y DIOS ESPIRITU SANTO. creo que ya has abanzado.

RESPUESTA:

Si tu no consideras a Jesucristo, o al Espíritu Santo como DIOS, ese es tu problema. Para mí solo basta con decir Jesucristo y el Espíritu Santo, no me hace falta aclararlo poniendo delante el término "DIOS". Así que por favor no intentes rectificar lo que se entiende a leguas.

ARISMEL DICE:
Cita:ELISEO DICE
Tu intentarás explicar lo que quieras, pero la palabra es tajante y clara como el agua de un manantial puro. Según tu "propuesta" la Bíblia miente, y sabemos que Dios no puede mentir.

Nosotros no tenemos que dar ninguna explicación al respecto,.........

Bueno realmente en esto no esta de acuerdo la biblia.

1Pe_3:15 sino santificad a Dios el Señor en vuestros corazones,(G) y estad siempre preparados para presentar defensa con mansedumbre y reverencia ante todo el que os demande razón de la esperanza que hay en vosotros;

RESPUESTA:

¿EH?.... que respuesta es esta..... me quedo perplejo de lo que escribes, algo que no tiene nada que ver con lo que pretendes responder...
¿Cual es la razón de la esperanza que hay en tí.... que Dios no es un Dios trino?.
¿No será más bien, que Dios se humanó y vino a morir por ti, y que gracias a su sacrificio has hallado el perdón y la vida eterna junto a Él?. Es a eso a lo que se está haciendo referencia a este versículo, y vas tu y lo introduces en el tema de la TRINIDAD.
Mi esperanza es estar el día de mañana en su presencia alabándolo y dándole gracias por su amor, justicia y misericordia....

En fin, prepárate para presentar defensa con mansedumbre y reverencia (esto último no lo muestras porque ni siquiera lees bien y detenidamente lo que escriben los demás) de la razón de tu esperanza... que es, que Dios no es un Dios trino, ¿no?... lamentable

Por favor, coge textos más acertados para otra vez, si es que los encuentras.

ARISMEL DICE:
Cita:ELISEO DICE
............... es más, creo sinceramente que nadie daría una explicación totalmente adecuada y satisfactoria de la revelación de Dios..............

Gál 3:1 ¡Oh gálatas insensatos! ¿quién os fascinó para no obedecer a la verdad, a vosotros ante cuyos ojos Jesucristo fue ya presentado claramente entre vosotros como crucificado?

Efe 6:18 orando en todo tiempo con toda oración y súplica en el Espíritu, y velando en ello con toda perseverancia y súplica por todos los santos;
Efe 6:19 y por mí, a fin de que al abrir mi boca me sea dada palabra para dar a conocer con denuedo el misterio del evangelio,
Efe 6:20 por el cual soy embajador en cadenas; que con denuedo hable de él, como debo hablar.


Bueno si nadie puede dar una explicacion clara entonces porque Pablo le hace este reclamo a los Galatas, y otra cosa acaso explicar con denuedo un misterio no es conocer con exactitud y saber explicar ese misterio completamente sin sombras sino claramente.

RESPUESTA:

En primer lugar:
Cuando cites a alguien ten el respeto y la consideración de exponer completamente lo que citas, no cojas solo lo que te interesa para llevar la conversación a tu terreno.

Yo dije: " ... es más, creo sinceramente que nadie daría una explicación totalmente adecuada y satisfactoria de la revelación de Dios en estas tres "vertientes" que muestran claramente la palabra, ...."

En segundo lugar:
Otra vez una respuesta sin séntido....
¿De qué estamos hablando? de la Trinidad
¿De qué hablan los textos que "has escogido"? de la Justificación y del Evangelio
es que realmente me pregunto si tu lo ves o no....

Por favor analiza detenidamente lo que se te expone y no te aligeres a contestar cosas que no guardan relación.
Estamos hablando de tema de la " Trinidad" no de TODA la revelación de Dios, Dios ha querido revelar lo que ha revelado y hay cosas que NO nos ha querido revelar.

Referencias a Gálatas 3:1 ¡ Oh gálatas insensatos! .... cuando tu eres el primero que das muestras de insensatez al exponer este texto para debatir un tema que no tiene nada que ver.
No sé si lees los contextos o si simplemente los ausentas para querer llevar razón manipulando a tu antojo las escrituras.
En los versículos anteriores de Gálatas (si los leyeras) verías que este texto hace referencia a que los Gálatas pensaban que para ser justos tenían que guardar la ley, a lo que Pablo les contestas que si así fuera, Cristo habría muerto inútilmente. A lo que seguido viene el texto que tu expusiste.

Gál 3:1 ¡Oh gálatas insensatos! ¿Quién os fascinó para no obedecer a la verdad, a vosotros ante cuyos ojos Jesucristo fue ya presentado claramente entre vosotros como crucificado?.....

Por tanto ¿a que hace referencia este versículo? ¿me lo sabrías decir Arismel? o ¿quizás tu también te justifiques guardando la Ley siendo un insensato como ellos?.

Y luego lo encadenas a Efe 6:18-20 ....
Por favor, lee detenidamente..... aquí se está hablando del "misterio del evangelio", entonces el misterio del evangelio para ti es que Dios no es trino, ¿no?.... ¿no será más bien (y volvemos a lo mismo) que está presentando a Jesucristo como Dios hecho hombre y del sacrificio suyo a favor de los humanos?

Explicar con denuedo, es explicar con valor, con arrojo, sin vergüenza, con tesón, con mucho ánimo, con predisposición, etc, ... no es explicar con exactitud como tú indicas. Y de todos modos tirando por tu vertiente y a pesar de que el texto hace referencia claramente al Evangelio, me alegro que tú expliques este tema con tanto denuedo (y que conste que no suelo ser irónico pero esta vez lo soy)....

Pide una razón de fe, y mi razón de fe es ese mismo Evangelio. Es una persona Jesucristo. Y es su obra redentora y su resurrección lo que me invita a confiar en Él. Es tener una esperanza de vida eterna, y de haber hallado al Buen Pastor de mi alma.

P.D: Como mostré en el mensaje anterior no quiero estar contendiendo contigo continuamente, tu allá con tu pensamiento. Lo único que te pido es que al menos leas con detenimiento lo que se escribe, y respondas consecuentemente. Pero para ello tienes que tener cierto conocimiento lingüístico así como conocimiento de las escrituras, cosas de las que parece que careces a la luz de tus mensajes.
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#13
Eliseo es claro que todo aquel que no comparte tu punto de vista de la escrituras, lo calificas como indocto, trastornador de las escrituras, falto de sabiduria, y te esientas en una mentira ''YA ESO LO EXPLICAMOS" cuando no has hecho sino esquivar el tema con palabras como ''TOMANDO TEXTOS AISLADOS'', "MANIPULANDO LAS ESCRITURAS".

Realmente me quedo sin palabras ante tanta negligencia y escuza, por que no eres diligente y me dices biblicamente por que crees en un dios trino, y no con numerologia y teorias.

Pero pedir eso es destrozarte la inteligencia pues no tienes como hacerlo. Y no salgas con la frase Heriberto ya te contesto cuando el y los otros no hacen sini hecharse el agua sucia el uno al otro aquel ya contesto, no aquel. Y al final de cuentas ninguno lo ha hecho. No falten a al verdad y den una respuesta biblica.

Respetuosamente Arismel
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#14
Elsieo dice.

Se te han presentado infinidad de textos en los que las Escrituras nos hablan (lo digo nos, aunque creo que a tí poco te hablan) de que Dios siendo un sólo Dios, se rige como una pluralidad. Si el mismo Señor Jesucristo le habla como "Papá" y el mismo Dios del cielo llama a Jesús como "mi hijo amado", como osas decir que no es así.....

Te presento los textos nuevamente quiza con repetirtelos logres entenderlos.

Juan 17:3 Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado.

1Co 8:5 Pues aunque haya algunos que se llamen dioses, sea en el cielo, o en la tierra (como hay muchos dioses y muchos señores),
1Co 8:6 para nosotros, sin embargo, [color=#FF0000]sólo hay un Dios, el Padre[/color], del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él.

SI la biblia dice textualmente que SOLO HAY UN UNICO DIOS, EL PADRE, como usted Eliso OSA o se atreve a decir que en Dios hay una trinidad, si la biblia habla de un unico DIOS y lo identifica como el Padre. Sabes se me hace que tu problema es que no entiendes el significado de la palabra UNICO.

No seas arrogante y no le llames a JESCRISTO METIROSO o es que mitio al decir que solo el Padre es Dios.

Perdona pero aqui el osado he irespetuoso con Dios y las escrituras es usted no yo.

Saludos Arismel.
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#15
Lo siento Arismel pero parece ser que no entiendes nada de lo que se te escribe. Y por otro lado tampoco se entiende del todo bien lo que tú escribes.

Sin más te vuelvo a reiterar que leas todos los mensajes que se te han escrito con anterioridad (y cuando digo todos, no me estoy refiriendo a los míos, sino a todos los de este tema). Yo he tenido el respeto de leer tus mensajes algunos de ellos bastante extensos (en otros temas), ¿porqué tu no haces lo mismo?..... y sigues erre que erre con lo mismo, los mismos textos y las mismas expresiones, tu allá, pero por favor te lo repito lee lo que escriben los demás... y por mi parte pongo fin a este partido de tenis. Aquella persona que esté interesada en el tema con lo que ya se ha escrito tiene más que suficiente para discenir lo que la Palabra de Dios muestra, por lo demás creo que el resto es totalmente improductivo para mí y para los lectores.
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