01-06-2012, 03:52 PM
(Última modificación: 01-06-2012, 04:06 PM por rmep.)
Edison escribe:
"...pero si Arismel estuviese en el foro de Apologética...en los tiempos de tu moderación...ya tu lo hubieras expulsado sin miramientos"
Posiblemente así hubiera sido (para mí). Si tú Edison así lo consideras así habría sido. NO dudo de un VERDADERO hijo de Dios. Me cuesta pero no tanto.
Pero ahora me toca dar testimonio de vivencias de carne y hueso. No bla, bla, blá…
Arismael NO LEE LA PALABRA DE DIOS.
Lee letras, papel y tinta.
Han de saber que desde junio de 1999 hasta el último día de ese año la moderación me costó, esfuerzo, tiempo y dinero.
Pero desde enero del 2000 hasta julio del 2002 no me costó nada. Telefónica del Perú me invitó a participar entre sólo 120 al “Plan Piloto ADSL” presuntamente por tres meses. Fueron TREINTA meses.
A mi regreso de Inglaterra el 26 de julio de 2002 ese periodo acabó. Y comprendí que fue un REGALO de Dios. Y Dios decidió que acabara para que deje la moderación de aquel grupo apologética. No sólo para abrir paso a otros sino para no convertirme en un arbitrario tirano más del montón.
Regreso a 1999 para un relato de hechos milagrosos; de carne y hueso.
El 16 de agosto de 1999 mi suegro se achicharró en un incendio en Stamford UK. A UN AÑO Y UN DÍA de mi matrimonio por la iglesia con mi esposa Genevieve Alexandra Leuridan van Hemelriehkj. Mi
esposa no había conocido a su padre que la abandonó 24 años antes, pero Dios lo trajo misteriosamente de regreso, para que llevara al altar de Dios a su hija abandonada.
Al grupo apologética comuniqué el hecho rogando por oraciones.
Unos misioneros argentinos, Claudia y Daniel Pissoni al leer no sólo me escribieron. Averiguaron no sé cómo mi teléfono en Lima y me llamaron. Claudia se tomó el trabajo de viajar por varias conexiones de trenes a Stamford pero ahí no lo encontró. Más coacciones de trenes y lo encontró. 40 kilos de peso había perdido, como el 70% de su piel. No había posibilidades de que sobreviva.
Salto al 2002:
Pero sobrevivió y lo gozamos vivo y sano desde 18 de junio del 2002 hasta el 25 de julio. Mi cumpleaños 22 de junio y el de mi esposa 11 de julio lo celebramos en familia a miles de kilómetros de donde nacimos.
Si quieren más, más testimonio les brindo PARA GLORIA DEL SEÑOR Y PARA NADIE MÁS.
La amiga de mi suegro que nos hospedó por 20 libras esterlinas diarias (para esos lares es un adefesio) era atea, recontra atea y mariguanera para colmo. Le pedimos que se fume su porro en el jardín porque a nosotros nos daba un horrendo dolor de cabeza. Me estoy riendo porque estoy repleto de gozo.
El domingo 23 de junio me dijo: “vamos al parque que hay un concierto” (mi esposa se quedó con su padre pues un domingo es el único día libre.)
Mientras nos acercábamos fui distinguiendo pancartas. Traduzco: “Iglesias reunidas en Stamford”; ya sentados entre miles el “Major” o alcalde con micrófonos y megáfonos anuncia a la multitud:
[traducción] “Tenemos entre nosotros a un hermano que no conocemos, de un lejano país al otro lado del mundo que no conocemos, te invito Roberto a que vengas acá al estrado y juntos demos GLORIA a NUESTRO DIOS”.
Quedé petrificado, helado. ¿Cómo puede una atea organizar eso?
Pero organizó no el evento sino la invitación por obra del ESPÍRITU SANTO.
“Para el que quiera ver que vea. Para el que quiera oír que oiga” fueron mis únicas palabras.
Y cantamos y alabamos en inglés “Cuán Grande es Él”
Roberto
1° de junio del 2012
Inglés y español: How great Thou art! Cuán Grande es Él
Posiblemente muchos consideren inapropiado en este tema un cántico y alabanza. Si el Moderador así también lo considera que lo borre.
Trancripcción electrónica con HP-OCR
Roberto
STAMFORD CHRISTIAN COMMUNITY to ALL sons of GOD
On this Sunday, June Twenty Third, This Year of the Lord 2002
Hallelujah!
Let us sing and pray
Carl G. Boberg, 1885
English tr. Stuart K. Hine
1. O Lord my God,
When I in awesome wonder
Consider all
The works Thy Hand hath made,
I see the stars,
I hear the mighty thunder,
Thy pow'r throughout
The universe displayed;
Refrain:
|: Then sings my soul,
My Saviour God, to Thee,
How great Thou art!
How great Thou art! :|
2. When through the woods
And forest glades I wander
I hear the birds
Sing sweetly in the trees;
When I look down
From lofty mountain grandeur
And hear the brook
And feel the gentle breeze;
Refrain:
3. But when I think
That God, his Son not sparing,
Sent Him to die,
I scarce can take it in,
That on the cross
My burden gladly bearing
He bled and died
To take away my sin;
Refrain:
4. When Christ shall come,
With shouts of acclamation,
And take me home,
What joy shall fill my heart!
Then I shall bow
In humble adoration
And there proclaim,
"My God, how great Thou art!"
Refrain:
Español por Arturo W. Hotton; Argentina.
Señor, mi Dios, al contemplar los cielos,
El firmamento y las estrellas mil.
Al oír tu voz en los potentes truenos
Y ver brillar al sol en su cenit.
Coro:
Mi corazón entona la canción.
¡Cuán grande es Él! ¡Cuán grande es Él!
Mi corazón entona la canción.
¡Cuán grande es Él! ¡Cuán grande es Él!
Al recorrer los montes y los valles
Y ver las bellas flores al pasar.
Al escuchar el canto de las aves
Y el murmurar del claro manantial.
Coro
Cuando recuerdo del amor divino,
Que desde el cielo al Salvador envió.
Aquel Jesús que por salvarme vino,
Y en una cruz sufrió y por mi murió.
Coro
Cuando el Señor me llame a su presencia,
Al dulce hogar, al cielo de esplendor.
Le adoraré, cantando la grandeza
De su poder y su infinito amor.
Coro
arismel perez
Unregistered
Hola Edison sabes te lo explico para que no me digas que no lo intente, como solo inicias la lectura desde Mateo 18:18 yo me tomado la tarea de copiarte los tres textos que estan anteriores a este para que quiza de esta manera puedas entender he subrayado la palabras en rojo y te daras cuenta que el tema general es de la solucion de problemas entre hermanos, y no de una congregacion.
Mat 18:15 Por tanto, si tu hermano peca contra ti, vé y repréndele estando tú y él solos; si te oyere, has ganado a tu hermano.(F)
Mat 18:16 Mas si no te oyere, toma aún contigo a uno o dos, para que en boca de dos o tres testigos(G) conste toda palabra.
Mat 18:17 Si no los oyere a ellos, dilo a la iglesia; y si no oyere a la iglesia, tenle por gentil y publicano.
Mat 18:18 De cierto os digo que todo lo que atéis en la tierra, será atado en el cielo; y todo lo que desatéis en la tierra, será desatado en el cielo.(H)
Mat 18:19 Otra vez os digo, que si dos de vosotros se pusieren de acuerdo en la tierra acerca de cualquiera cosa que pidieren, les será hecho por mi Padre que está en los cielos.
Mat 18:20 Porque donde están dos o tres congregados en mi nombre, allí estoy yo en medio de ellos.
Mat 18:21 Entonces se le acercó Pedro y le dijo: Señor, ¿cuántas veces perdonaré a mi hermano que peque contra mí? ¿Hasta siete?
Mat 18:22 Jesús le dijo: No te digo hasta siete, sino aun hasta setenta veces siete.(I)
Ahora por lo demas ya heche caparazon y no me afectan en nada tus despropositos solo espero que entiendas en algun momento de tu vida el verdadero evangelio.
Saludos Arismel.
03-06-2012, 07:06 AM
(Última modificación: 03-06-2012, 07:07 AM por Edison.)
arismel perez escribió:Hola Edison sabes te lo explico para que no me digas que no lo intente, como solo inicias la lectura desde Mateo 18:18 yo me tomado la tarea de copiarte los tres textos que estan anteriores a este para que quiza de esta manera puedas entender he subrayado la palabras en rojo y te daras cuenta que el tema general es de la solucion de problemas entre hermanos, y no de una congregacion.
Mat 18:15 Por tanto, si tu hermano peca contra ti, vé y repréndele estando tú y él solos; si te oyere, has ganado a tu hermano.(F)
Mat 18:16 Mas si no te oyere, toma aún contigo a uno o dos, para que en boca de dos o tres testigos(G) conste toda palabra.
Mat 18:17 Si no los oyere a ellos, dilo a la iglesia; y si no oyere a la iglesia, tenle por gentil y publicano.
Mat 18:18 De cierto os digo que todo lo que atéis en la tierra, será atado en el cielo; y todo lo que desatéis en la tierra, será desatado en el cielo.(H)
Mat 18:19 Otra vez os digo, que si dos de vosotros se pusieren de acuerdo en la tierra acerca de cualquiera cosa que pidieren, les será hecho por mi Padre que está en los cielos.
Mat 18:20 Porque donde están dos o tres congregados en mi nombre, allí estoy yo en medio de ellos.
Mat 18:21 Entonces se le acercó Pedro y le dijo: Señor, ¿cuántas veces perdonaré a mi hermano que peque contra mí? ¿Hasta siete?
Mat 18:22 Jesús le dijo: No te digo hasta siete, sino aun hasta setenta veces siete.(I)
Ahora por lo demas ya heche caparazon y no me afectan en nada tus despropositos solo espero que entiendas en algun momento de tu vida el verdadero evangelio.
Saludos Arismel.
Arismel...porque considera a los lectores estúpidos??
Ellos al leerlo se dan cuenta que usted deliberadamente omitió este pasaje que contiene la pregunta vital de todo creyente cuando ha oído de Cristo, pero que ninguno se hace porque aún no sabe que Cristo no mora donde está el trono de Satanás.
Edison Escribió:
“ELLOS LE DIJERON: RABI (que traducido es, MAESTRO), ¿DONDE MORAS?
JESUS RESPONDIO: VENID Y VED.”
BASE BIBLICA
Mat 18:20 Porque donde están dos o tres congregados en mi nombre, allí estoy yo en medio de ellos.
Es muy importante conocer dónde nos reunimos...Si el Señor Jesucristo ocupa el primer lugar y si sus enseñanzas a Su Iglesia son en verdad puestas en práctica...este tema es el diezmo...y no contemplo a Cristo enseñando tal práctica judía a Su Iglesia...probablemente su caso sea semejante a este:
Rev_2:13 Yo conozco tus obras, y dónde moras, donde está el trono de Satanás; pero retienes mi nombre, y no has negado mi fe, ni aun en los días en que Antipas mi testigo fiel fue muerto entre vosotros, donde mora Satanás.
Un lugar donde se cambie la sangre de Cristo en agua para perdón de pecados...torciendo el significado del rito del bautismo de Hechos 2:38, sacándolo de su contexto histórico para implementarselo a la iglesia gentil...obviamente es el trono de Satanás.
Edison
Siendo hoy domingo 03 de febrero de 2013 y faltando pocas horas para el servicio, solo quiero decir un par de cosas:
1.- En mi "congregación" que somos menos de 100 todos incluídos pastores se ganan su sustento de sus trabajos seculares.
2.- De las "iglesias" donde se DEMANDA EL DIEZMO he salido corriendo a la primera.
Otra cosa distinta es la ofrenda ANONIMA y la responsabilidad de sostener los gastos de la renta, el agua, la electricidad, la limpieza, etc.
roberto
25-03-2013, 01:56 PM
(Última modificación: 25-03-2013, 01:59 PM por salome.)
margarita2010 escribió:DESEO SABER EN QUE DENOMINACIONES DE IGLESIA EVANGELICAS
NO SE PIDE U OBLIGA A DAR EL DIEZMO.
HASTA AQUI TODAS LAS QUE CONOZCO LO PÌDEN Y PREDICAN A FAVOR DEL MISMO.
MUCHAS GRACIAS
margarita2010 hola margarita, estuve en ese dilema por muchos años tambien, pensando que todos ellos eran unos aprovechados... pero luego entendi que el diezmo era una ley de Dios desde aun antes de Moises... melquisedet o sea Dios recibió de abraham el diezmo de todo... y Dios siempre siempre aunque es el dueño de todo y tiene derecho sobre todo... reclama que le devolvamos solo el 10% o sea que de todo lo que recibimos Dios pide que le devolvamos el 10% el resto es para que lo administremos, o sea que ese 90% realmente tampoco nos pertenece, pero devolvemos obedientemente 10% y administramos el restante... asi funciona la finanzas... asi es como funciona el dinero realmente. Dios te bendiga y que Dios revele a tu vida la verdad de lo que es de El. Lo que los administradores hagan con ese 10% es asunto de ellos, tu solo cumple... tu se obediente, noe s tuyo ese 10%, no te pertenece, asi que sueltalo... yo aprendi a hacerlo y es poderoso, activa lo sobrenatural... creelo.
Hola estimada Salomé: Me gustaría que fundamentaras tu posición a la luz de las Escrituras, considerando la enseñanza que Dios nos ha dejado como Iglesia, a diferencia de lo ordenado a Israel.
Por supuesto que no está en mi ánimo generar ninguna contienda, pero es importante discernir que el diezmo no es una obligación impuesta a la iglesia, más allá de que el creyente puede darlo de corazón, anónima y voluntariamente
Que el Señor te dé entendimiento en todo!
Heriberto
Heriberto escribió:Hola estimada Salomé: Me gustaría que fundamentaras tu posición a la luz de las Escrituras, considerando la enseñanza que Dios nos ha dejado como Iglesia, a diferencia de lo ordenado a Israel.
Por supuesto que no está en mi ánimo generar ninguna contienda, pero es importante discernir que el diezmo no es una obligación impuesta a la iglesia, más allá de que el creyente puede darlo de corazón, anónima y voluntariamente
Que el Señor te dé entendimiento en todo!
Heriberto te cité cuando abraham dio los diezmos a melquisedet... Gen 14:18 Entonces Melquisedec, rey de Salem y sacerdote del Dios Altísimo, sacó pan y vino;
Gen 14:19 y le bendijo, diciendo: Bendito sea Abram del Dios Altísimo, creador de los cielos y de la tierra;
Gen 14:20 y bendito sea el Dios Altísimo, que entregó tus enemigos en tu mano. Y le dio Abram los diezmos de todo.
Heb 7:6 Pero aquel cuya genealogía no es contada de entre ellos, tomó de Abraham los diezmos, y bendijo al que tenía las promesas.
Claro, Salomé, pero nada en el pasaje que citas tiene que ver con la Iglesia del Señor. Observa que Abraham no le dio a Melquisedec ningún diezmo de sus bienes propios sino de los despojos de guerra, de los que, en definitiva, tampoco tomó nada para él.
No hay ninguna enseñanza para la Iglesia del Señor que imponga a los creyentes el diezmo como obligación.
El Concilio de Trento impuso el diezmo obligatorio a los fieles de la iglesia católica, so pena de excomulgar a quienes no lo dieran, y esa herejía se extendió luego a otros grupos cristianos que la adoptaron para sí.
Sabemos que las Escrituras distinguen apropiadamente el acto de ofrendar como un "servicio para los santos", utilizando indistintamente términos como: "ofrenda", "socorro", "donativo", "contribución", "ministración para los santos", etc. (nunca "diezmo")
Entonces, el creyente no debe ofrendar simplemente por acatar un mandato obligatorio, sino que lo hace impulsado por la gracia que Dios le concede para dar. Toda contribución forzada carece de valor genuino, más allá de su cuantía material, porque: "Cada uno dé como propuso en su corazón: no con tristeza, ni por necesidad, porque Dios ama al dador alegre"(2ª Cor. 9:7)
Un saludo fraternal
Heriberto .
Heriberto escribió:Claro, Salomé, pero nada en el pasaje que citas tiene que ver con la Iglesia del Señor. Observa que Abraham no le dio a Melquisedec ningún diezmo de sus bienes propios sino de los despojos de guerra, de los que, en definitiva, tampoco tomó nada para él.
No hay ninguna enseñanza para la Iglesia del Señor que imponga a los creyentes el diezmo como obligación.
El Concilio de Trento impuso el diezmo obligatorio a los fieles de la iglesia católica, so pena de excomulgar a quienes no lo dieran, y esa herejía se extendió luego a otros grupos cristianos que la adoptaron para sí.
Sabemos que las Escrituras distinguen apropiadamente el acto de ofrendar como un "servicio para los santos", utilizando indistintamente términos como: "ofrenda", "socorro", "donativo", "contribución", "ministración para los santos", etc. (nunca "diezmo")
Entonces, el creyente no debe ofrendar simplemente por acatar un mandato obligatorio, sino que lo hace impulsado por la gracia que Dios le concede para dar. Toda contribución forzada carece de valor genuino, más allá de su cuantía material, porque: "Cada uno dé como propuso en su corazón: no con tristeza, ni por necesidad, porque Dios ama al dador alegre"(2ª Cor. 9:7)
Un saludo fraternal
Heriberto .
no miro en lo más minimo los decretos y dogmas de la iglesia catolica, yo solo me fijo en lo que dice la Escritura... La iglesia debe guiarse por lo que enseñan los apostoles y no sujetarse a las leyes de israel para judaizar, en eso estoy clara... pero tenemos el ejemplo de abraham que al estar con Dios el le dió el diezmo de lo que Dios le habia dado... por que definitivamente lo que abraham tenia en ese momento fue dado por Dios...
No habia ley, asi que la ley natural del hombre de Dios es darle a Dios el diezmo... asi de simple, el ejemplo lo tenemos de abraham que no recibio la ley, pero guiado por el Espíritu de Dios y por una ley que sobrepasa todas las leyes... dio a Dios lo que le correspondia... el diezmo de todo lo que Dios dá.
Hay un mensaje en la Escritura que revela claramente que Dios es el dueño de todo y que lo da a sus hijos para que lo administren pero que una pequeña parte es de El y que nosotros debemos respetar esa parte y es un principio que enseña con su palabra.
cuando apartó el sabado
cuando apartó a isaac jacob y a judá
cuando apartó a jerusalem
cuando apartó a david de entre los 9 hijos de isai
cuando nos apartó de entre todos los habitantes
cuando apartó a 12 hombres para sentarlos en su trono
apartó aun más a jacobo pedro y juan de los doce
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