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Dilema de Heb. 11:13 y 11:39
#21
Hola Francisco:

Las reglas del foro señalan: 

  1. Respeto y Cordialidad: Mantiene en todo momento una actitud cordial y respetuosa hacia los demás. Cualquier tipo de insulto o menosprecio será considerado una infracción formal a las reglas del foro y tratado como tal.
  2. Lenguaje: Cuida tu lenguaje y escritura. No se admiten palabras obcenas, groseras, ni similares.
¿Consideras que Edison ha incurrido en una infracción formal a estas reglas?

Solo intento ser imparcial y objetivo ante tu pedido, porque, además, leo: "si mi respuesta nada tiene que ver con tu conciencia, sigamos adelante...el Señor es el que sabe todas las cosas."  
¿Qué es lo que puntualmente te ha molestado de las preguntas de Edison?  De ser preciso lo corregiremos.  

Un abrazo!
Heriberto
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#22
Cita:Francisco escribió:

No afirmo nada, pero me suena mas coherente que en Mt.27 resucitaron todos los santos del A.T. y Dn.12 habla de los santos de la G.T. judios y gentiles  que se convierten por los 144.000 y los ángeles.

Heriberto, sobre tu pregunta a Francisco:


Cita:¿Qué es lo que puntualmente te ha molestado de las preguntas de Edison? 

Lo más probable haya sido la similitud de su enseñanza que el considera "mas coherente" sobre la resurrección de todos los santos del AT con la enseñanza de Himeneo y Fileto
Cita:A mí me suena a la misma resurrección que enseñaban Himeneo y Fileto, leemos:

2Ti 2:16  Mas evita profanas y vanas palabrerías, porque conducirán más y más a la impiedad.
2Ti 2:17  Y su palabra carcomerá como gangrena; de los cuales son Himeneo y Fileto,
2Ti 2:18  que se desviaron de la verdad, diciendo que la resurrección ya se efectuó, y trastornan la fe de algunos.

Y como la Escritura señala que quienes enseñen semejante disparate, son personas que se han desviado de la verdad, quizás esta palabra le ha molestado. Pero no la ha escrito este servidor.

Si traemos una enseñanza equivocada al foro y nos corrigen, pienso que lo que importa es Cristo y no nuestro ego.

La sana enseñanza no tiene por qué molestar a nadie.

Enseñar que es más coherente que todos los santos del AT ya resucitaron...basado en este pasaje:

Mat 27:52  y se abrieron los sepulcros, y muchos cuerpos de santos que habían dormido, se levantaron; 
Mat 27:53  y saliendo de los sepulcros, después de la resurrección de él, vinieron a la santa ciudad, y aparecieron a muchos. 

Trae muchos problemas con la presencia de Abraham, de Jacob, de Isaac, y de ahí en adelante toda la descendencia de ellos que habían muerto y ahora están resucitados...

El primer problema es ¿Dónde están ellos?

La resurrección tiene que efectuarse aquí en la tierra.

Entonces dónde se encuentran estas personas del AT...y esto trae otro problema más...porque entonces tendríamos que reconocer que ya estamos en el Milenio...que ya Cristo está reinando desde Jerusalén...y que todas las naciones están subiendo a adorar allí.

Y esto genera otra dificultad aún mayor...el Templo mostrado a Ezequiel ya está terminado!!

Porque Cristo como Rey de reyes precisa de un Templo...y de acuerdo a la Escritura es un Templo de dimensiones colosales, que exige una llanura muy grande...y alrededor de Jerusalén lo que hay son montes.

Zacarías 14: 4 enseña que tal transformación geológica tendrá lugar cuando el Rey pose sus pies en el monte de los Olivos...

Todo este enredo se genera por no aceptar que aquel puñado de santos que salieron de sus sepulcros corresponden a las primicias de la resurrección de Cristo, por lo tanto, fueron primicias que corresponden al ministerio terrenal de la época de Cristo.

Si lo que acabo de escribir precisa de corrección o aclaración, bienvenido será.

Aquí estamos para aprender y corregirnos...porque hablar que Mateo 27 enseña una resurrección de todos los santos del AT...genera el gran problema de espiritualizar el Milenio.

Edison
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#23
Muy claro, Edison. Gracias por tu aporte.
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#24
Gracias Edison. Muy claro y edificante tu explicación.

Willy
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#25
Estimado Francisco:

Sé que has estado batallando con algunos pasajes del libro de Hebreos desde hace tiempo y que es muy posible que derivado de ello, tengas problemas con algunos versículos.

Hay una palabra que puede descartar por completo tu hipótesis y voy a utilizar en primera instancia la versión interlineal, la cual extrae la escritura en la lengua original en que fue escrito y coloca su traducción en español, con lo que podrás darte cuenta que no hay razón para pensar que "todos los santos del antiguo testamento resucitaron".

Mateo 27:50 Mas Jesús, habiendo otra vez clamado a gran voz, entregó el espíritu.

 51 Y he aquí, el velo del templo se rasgó en dos, de arriba abajo; y la tierra tembló, y las rocas se partieron; 52 y se abrieron los sepulcros, y muchos cuerpos de santos que habían dormido, se levantaron; 53 y salidos de los sepulcros, después de su resurrección, vinieron a la santa ciudad, y aparecieron a muchos.

Muchos, no son todos.

Valera R. 1960

Mateo 27:50 El δε pero ιησους Jesús παλιν otra vez κραξας habiendo clamado a grito φωνη sonido μεγαλη grande αφηκεν dejó ir το el πνευμα espíritu
51 και Y ιδου mira la καταπετασμα cortina του de la ναου habitación divina εσχισθη fue rajada [απ] desde ανωθεν arriba εως hasta κατω  hacia abajo εις hacia dentro δυο dos και  y η  la γη tierra εσεισθη fue sacudida και y αι las πετραι masas rocosas εσχισθησαν fueron partidas
53  και Y εξελθοντες habiendo salido εκ fuera de των μνημειων tumbas conmemorativas μετα después την el εγερσιν siendo levantado αυτου de él εισηλθον entraron εις hacia dentro την a la αγιαν santa πολιν ciudad και y ενεφανισθησαν fueron hechos manifiestos πολλοις a muchos

Biblia Interlineal

¿Te imaginas que Isaías o Jeremías haya caminado en Jerusalén? Tendría haber sido demasiado notorio, como bien te explicó Edison.

Cuando uno estudia las escrituras, siempre es muy recomendable consultar con otras versiones para estar seguro de haber entendido bien y es que no es extraño que cuando uno pretende estudiarla, lleguemos con una teoría que buscamos confirmar.

Te recomiendo orar antes de hacerlo suplicando al Señor te de entendimiento.

Sé que eres universitario y no debes tener problemas con venir a las escrituras con una mente científica. Se supone que los científicos buscan la verdad lleve donde les lleve y no es difícil que muchos lleguen con una idea con prejuicios y sin importar las evidencias, impongan sus ideas preconcebidas al texto sagrado desviándose, confundiéndose y si no tenemos cuidado, confundiendo a los demás. Por eso, hay un pasaje que nos ilustra la actitud que debemos tener cuando alguien nos enseñe o al que acudimos en su lectura:

Hechos 17:10 Inmediatamente, los hermanos enviaron de noche a Pablo y a Silas hasta Berea. Y ellos, habiendo llegado, entraron en la sinagoga de los judíos.
11 Y éstos eran más nobles que los que estaban en Tesalónica, pues recibieron la palabra con toda solicitud, escudriñando cada día las Escrituras para ver si estas cosas eran así.

No dudo que buscas la verdad y no tener la razón; pero es un muy buen ejemplo que bien debemos imitar. Ver si esto es así como nos enseñan.

No te desanimes, es parte de proceso de aprendizaje. Nadie aprendimos a caminar sin habernos dado algunos golpes en el proceso. Lo mismo sucede cuando empezamos a estudiar las escrituras.

Te animo a seguir haciéndolo.

Un abrazo.
Caminito.
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#26
Qué buena intención, Caminito!  Esperemos que Francisco lea tu aporte.

Un abrazo,
Hriberto
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#27
Hermano Caminito:

Me uno a Heriberto en el reconocimiento de tu edificante aporte.

Igualmente esperamos que Francisco lo lea y pueda corregir su forma de pensar basado en lo que la misma Escritura enseña.
  Responder
#28
Tambien me uno Caminito. Ya somos tres  Smile.

Willy
  Responder
#29
Wink 
Smile Gracias.

Un abrazo
  Responder
#30
(17-10-2016, 07:00 AM)Edison escribió: Hermano Caminito:

Me uno a Heriberto en el reconocimiento de tu edificante aporte.

Igualmente esperamos que Francisco lo lea y pueda corregir su forma de pensar basado en lo que la misma Escritura enseña.

Uff.. increíble como el ego puede cegar a este hombre.

Estimados, no he afirmado nada, solo comenté para averiguar del tema. En ves de respuesta encontré ataques, y un heriberto sin dicernimiento para notar mi intencion ni la de el agresivo Edison.
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