18-02-2016, 10:39 PM
(Última modificación: 18-02-2016, 10:45 PM por Edison.)
Cita:Saludos Edison:
Me deja pensando el punto que expones y me surge una duda razonable, ¿hasta donde en el terreno de la disciplina ó incluso en el servicio de los diáconos puede llegar a influir la dirección humana y la voluntad de Dios?, conozco iglesias que a sus diáconos los "rotan" de ministerio incluso los descansan sin previo aviso, y si el servidor pues se inconforma dicen "he aquí lo que hay en su corazón", provocando que el servidor se sienta ofendido e incluso se vaya de la congregación, el método que usan estas iglesias son para saber si profesas un servicio incondicional a los pastores y solo así dentro de unos años tal vez Dios te levante al pastorado.
Este método les ha servido para incluso "limpiar" a personas que solamente daban su servicio con el afán de algún día ser reconocidos por el liderazgo como pastores, pero también ha dañado de sobremanera a personas que su servicio va dirigido a Dios.
Atento a tus comentarios.
Ing. Ramón Lozano Cervantes
Cita:El punto 2 dentro del Nicolaitismo:
2. La asamblea sujeta a esta dirección humana.
Deja por fuera la guía del Espíritu Santo en aquellos Hermanos de responsabilidad reconocidos como tales por la misma asamblea a través de los años en base a lo que la misma Palabra de Dios enseña sobre la conducta y ejemplo de los mismos...(2Tim.2:24-25; 1Tim.3:2-7).
Comentario de Edison:
El asunto que planteas sobre la dirección humana en el terreno de la disciplina está sujeto a lo que enseña la Escritura al respecto porque tales directrices son la voluntad de Dios y no los caprichos de los hombres.
Si el mero hecho de “rotar” diáconos o despojarlos de sus cargos no se encuentra en la Escritura, estamos ante un mandoneo vulgar que nada tiene que ver con la sana enseñanza.
Si este método ha sido usado para “limpiar” a los que anhelan obispado, como está escrito aquí:
1Ti 3:1 Palabra fiel: Si alguno anhela obispado, buena obra desea.
Si tales “iglesias” consideran un peligro el surgimiento de Hermanos que reúnan los requisitos señalados en los versículos 2 al 7 que no es otra cosa que la generación de relevo…lo que están haciendo ellos es perpetuarse en el poder.
Y tal obra Cristo la aborrece, sencillamente porque quienes los colocan dentro de la Asamblea es el Espíritu Santo y no el método de los hombres.
Debemos aborrecer esta cosa porque significa una casta o clase espiritual de un grupo de personas que oficialmente tienen un derecho a la dirección en cosas espirituales, una cercanía a Dios derivada de una posición oficial, y no de poder espiritual.
19-02-2016, 10:35 AM
(Última modificación: 19-02-2016, 07:10 PM por Hernan Ariel.
Razón: Correxión de ortografía.
)
Buenos Días Hnos queridos...
Debemos de considerar que muchas veces se levantan "Diáconos" boicoteadores, es decir, usan el oficio de trampolín con el fin de
autoproclamarse pastor/anciano en un futuro y dividir la asamblea; para luego "pastorear" en otro lado, esto es muy común en las
congregaciones en general (Asamblea de Hnos, Bautistas, Pentecostales etc.)...
Por esa razón, me parece muy oportuno unos de los requisitos a considerar...
1 Timoteo 3:10Reina-Valera 1960 (RVR1960)
10 Y éstos también sean sometidos a prueba primero, y entonces ejerzan el diaconado, si son irreprensibles.
En mi congregacion se han levantado 2 diáconos (un hombre y una mujer) y se los ha probado durante 3 años, sin darles aviso de que
serían considerados para tal oficio...
A tener en cuenta y no ser apresurados como Timoteo, que de hecho fué exhortado por el Apóstol Pablo...
1 Timoteo 5:22Reina-Valera 1960 (RVR1960)
22 No impongas con ligereza las manos a ninguno, ni participes en pecados ajenos. Consérvate puro.
Saludos.
(19-02-2016, 10:35 AM)Hernan Ariel escribió: Buen Días Hnos queridos...
Debemos de considerar que muchas veces se levantan "Diáconos" boicoteadores, es decir, usan el oficio de trampolín con el fin de
autoproclamarse pastor/anciano en un futuro y dividir la asamblea; para luego "pastorear" en otro lado, esto es muy común en las
congregaciones en general (Asamblea de Hnos, Bautistas, Pentecostales etc.)...
Por esa razón me parece muy oportuno unos de los requisitos a considerar...
1 Timoteo 3:10Reina-Valera 1960 (RVR1960)
10 Y éstos también sean sometidos a prueba primero, y entonces ejerzan el diaconado, si son irreprensibles.
En mi congregacion se han levantado 2 diáconos (un hombre y una mujer) y se los ha probado durante 3 años, sin darles aviso de que serían considerados para tal oficio...
A tener en cuenta y no ser aprosurados como Timoteo, que de hecho fué exhortado por el Apóstol Pablo...
1 Timoteo 5:22Reina-Valera 1960 (RVR1960)
22 No impongas con ligereza las manos a ninguno, ni participes en pecados ajenos. Consérvate puro.
Saludos.
Excelente aporte.
Edison:
Saludos, te comento que no se despliega la imagen de que trata?
Ing. Ramón Lozano Cervantes
Hola hermanos:
Creo que cada asamblea tiene su propia realidad, por lo que no se puede generalizar. Con todo, hay un orden bíblico que debe ser respetado y, lamentablemente, muchos hermanos se encuentran desorientados al respecto.
Pero, aunque Edison tiene razón en que el Espíritu Santo guía a los hermanos a participar con completa libertad en la exposición de la Palabra, por ejemplo, como lo menciona, en el culto de oración, no podemos pasar por alto que ello sólo es posible en condiciones ideales y con hermanos maduros y "ubicados".
Digámoslo de esta manera: Los hermanos que tenemos cierta edad, a veces añoramos los viejos tiempos cuando un hermano se levantaba "espontáneamente" y alimentaba a la congregación con palabras enseñadas por el Espíritu a través de las Escrituras. Pero, convengamos en que hoy se ha perdido parte de esa libertad en muchas congregaciones, porque hay hermanos que, lejos de ser guiados por el Espíritu, se levantan por su propia iniciativa, y no tienen ni el menor discernimiento en lo que pretenden comunicar.
Recuerdo que en mi temprana juventud se realizaban Conferencias Juveniles en las que había un tiempo de "plataforma libre" para que si alguno entre los presentes deseaba compartir la Palabra, pudiera hacerlo con libertad, sin imponerle temas, con la única restricción de ajustarse a un tiempo determinado. Hubo jóvenes responsables que realmente nos edificaban, y sus mensajes fueron un verdadero refrigeriio espiritual. Bien, esto duró cierto tiempo, hasta que surgió una generación de "caraduras" que sólo querián florearse en el púlpito. Gritaban, gesticulaban, imitaban a los predicadores "de moda", pero sus mensajes carecían de contenido espiritual. En otras palabras, los oyentes quedábamos vacíos. Con buen tino, los organizadores de tales conferencias dejaron sin efecto aquella práctica, que fue buena en sus comienzos, pero que luego se desvirtuó a causa de los desfachatados que coparon los espacios.
Hoy suele pasar lo mismo en algunas iglesias, y son los ancianos los que deben discernir qué hermanos tienen las condiciones mínimas para entregar púbicamente la Palabra.
Comprendo perfectamente la inquietud de Edison, pero, sin favorecer el nicolaitismo, creo que no todos los hermanos están llamados al ministerio público, aún cuando exhiban un buen testimonio cristiano.
Además, reitero que no todas las iglesias están en condiciones ideales, y cada una debe resolver según su propia realidad.
En nuestro caso, tratándose de una congregación más bien pequeña, casi todos los hermanos participan públicamente en el ministerio, desarrollando sus dones con libertad, pero esto es mucho más complejo en las congregaciones grandes, en las que los hermanos, en muchas ocasiones, ni siquiera llegan a conocerse entre sí.
Un abrazo,
Heriberto
(20-02-2016, 12:33 PM)Ing. Ramón Lozano Cervantes escribió: Edison:
Saludos, te comento que no se despliega la imagen de que trata?
Ing. Ramón Lozano Cervantes
Que raro, yo si la puede ver.
¿Y qué vamos a responder en el Tribunal de Cristo?
Hola Edison:
Escrito está:
"Cada uno según el don que ha recibido, minístrelo a los otros, como buenos administradores de la multiforme gracia de Dios.
Si alguno habla, hable conforme a las palabras de Dios; si alguno ministra, ministre conforme al poder que Dios da, para que en todo sea Dios glorificado por Jesucristo, a quien pertenecen la gloria y el imperio por los siglos de los siglos. Amén. (1ª Pe 4:10/11)
Entonces, la "libertad" no es irrestricta, y el ejercicio de la misma se refiere a los dones recibidos.
Esto no es lo mismo que, por un lado, avasallar la libertad de los hermanos que estén en condiciones de ejercer sus dones o, por otro lado, que alguien que no reúna las condiciones pretenda desconocer la responsabilidad que les compete a quienes Dios puso en la iglesia para apacentar la grey. Son dos caras de la misma moneda, y ninguna de las dos se puede desconocer.
Un abrazo,
Heriberto
(20-02-2016, 07:14 PM)Heriberto escribió: Hola Edison:
Escrito está:
"Cada uno según el don que ha recibido, minístrelo a los otros, como buenos administradores de la multiforme gracia de Dios.
Si alguno habla, hable conforme a las palabras de Dios; si alguno ministra, ministre conforme al poder que Dios da, para que en todo sea Dios glorificado por Jesucristo, a quien pertenecen la gloria y el imperio por los siglos de los siglos. Amén. (1ª Pe 4:10/11)
Entonces, la "libertad" no es irrestricta, y el ejercicio de la misma se refiere a los dones recibidos.
Esto no es lo mismo que, por un lado, avasallar la libertad de los hermanos que estén en condiciones de ejercer sus dones o, por otro lado, que alguien que no reúna las condiciones pretenda desconocer la responsabilidad que les compete a quienes Dios puso en la iglesia para apacentar la grey. Son dos caras de la misma moneda, y ninguna de las dos se puede desconocer.
Un abrazo,
Heriberto
Querido Hermano Heriberto...
¿Habrá alguna manera de conocer cómo se reunía la Iglesia luego de la edad apostólica?
No puedo concebir que el Vicario de Cristo haya sido reemplazado por el hombre...como ocurre en el Romanismo del Vaticano.
Tengo entendido que el trabajo de los ancianos es puramente administrativo sin ningún poder espiritual para controlar los dones que Cristo ha dado a su Iglesia.
El gobierno de los ancianos no es Piramidal...sin en medio de la Asamblea igual que la Presencia de Cristo y Dios....
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