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RE: EL SILENCIO DE LA MUJER - Edison - 10-10-2014
Ing. Ramón Lozano Cervantes escribió:Saludos Edison
Buena la definición conciliar, ¿cuál es la línea de pensamiento del Apóstol Pablo?.
Ing. Ramón Lozano Cervantes
Apreciado Hermano Ingeniero, Ramón Lozano Cervantes:
El asunto sobre la línea de pensamiento del apóstol no es que sea difícil, pero tampoco es fácil, solo es cuestión de mirar atentamente lo que el viene enseñando a las Iglesias porque él no enseñaba una cosa aquí y otra allí; su enseñanza era uniforme en todas las Iglesias tal como lo afirma en esta misma carta siete capítulos antes, leemos:
1Cor 4:17 Por esto mismo os he enviado a Timoteo, que es mi hijo amado y fiel en el Señor, el cual os recordará mi proceder en Cristo, de la manera que enseño en todas partes y en todas las iglesias.
El apóstol en el capítulo precedente el último tema que toca es sobre el comer carne sacrificada a los ídolos y este versículo uno del capítulo 11 se ajusta precisamente como cierre de dicho tema:
1 Corintios 11 1. Sed imitadores de mí, así como yo de Cristo.
Y a la vez, es una introducción apropiada para el siguiente tema sobre la cubierta sobre la cabeza que es lo que está escrito, leemos:
1Co 11:4 Todo varón que ora o profetiza con la cabeza cubierta, afrenta su cabeza.
1Co 11:5 Pero toda mujer que ora o profetiza con la cabeza descubierta, afrenta su cabeza; porque lo mismo es que si se hubiese rapado.
El tema de la oración y el de la profecía se encuentra ampliamente explicado en el capítulo 14 de esta misma carta y también en 1 de Timoteo capítulo 2.
Es evidente entonces, que la mujer que profetizaba con la cabeza descubierta en este capítulo 11, luego de la enseñanza posterior del capítulo 14, debió ponerse velo y guardar silencio.
Tanto las instrucciones sobre el comer carne sacrificado a los ídolos y sobre el uso de la cubierta sobre la cabeza de la mujer como señal de autoridad por causa de los ángeles, tales instrucciones deben ser acatadas y obedecidas como mandamientos del Señor…
Más el que ignora, ignore. Es decir, sino conoce estos mandamientos del Señor…seguirá en oscuridad.
Respecto a la enseñanza de la mujer fuera de una reunión como iglesia, ella es maestra de niños…y en algunos casos maestra de nosotros mismos…
El puñado de mujeres que acompañaron al apóstol Pablo no eran mudas.
Ellas predicaban a Cristo en las ciudades, en las plazas, en todo lugar…pero una vez reunidos como Iglesia sabían ocupar su lugar silencioso.
Ellas conocían que la Gloria de Dios no debía ser usurpada por la gloria del Varón, tal como está escrito aquí:
1Co 11:7 Porque el varón no debe cubrirse la cabeza, pues él es imagen y gloria de Dios; pero la mujer es gloria del varón.
Otra aclaración, nosotros conocemos muy bien que no damos la talla en cuanto a ser “imagen y gloria de Dios” pero tenemos a Cristo…El sí da la talla y es por El que esta expresión está escrita, no por nosotros, que por su misericordia no hemos sido consumidos.
Gracias a Dios por nuestro Señor Jesucristo.
Insisto en que el ministerio de la mujer es amplio y santo, en el lugar donde Dios la ha puesto en la Iglesia de Cristo.
Edison
RE: EL SILENCIO DE LA MUJER - Ing. Ramón Lozano Cervantes - 10-10-2014
Saludos Edison:
Gracias por la explicación, creo que esa parte me queda bastante clara en relación al capítulo 11, he leído varias posturas incluso la de un entrañable en el foro de apologética de aquellos ayeres Pablo Blanco con su "Mujer y Biblia", que su defensa consiste en las normas de costumbre de la época en fin, resumiendo, de acuerdo a los dones que el Espíritu Santo brinda cf 1 Cor 12:4-12 ¿Sería posible que el mismo Espíritu no repartiera el don de palabra de sabiduría ó conocimiento a una mujer ya que pudiera enseñorearse del varón?.
Ing. Ramón Lozano Cervantes
RE: EL SILENCIO DE LA MUJER - Edison - 11-10-2014
Ing. Ramón Lozano Cervantes escribió:Saludos Edison:
Gracias por la explicación, creo que esa parte me queda bastante clara en relación al capítulo 11, he leído varias posturas incluso la de un entrañable en el foro de apologética de aquellos ayeres Pablo Blanco con su "Mujer y Biblia", que su defensa consiste en las normas de costumbre de la época en fin, resumiendo, de acuerdo a los dones que el Espíritu Santo brinda cf 1 Cor 12:4-12 ¿Sería posible que el mismo Espíritu no repartiera el don de palabra de sabiduría ó conocimiento a una mujer ya que pudiera enseñorearse del varón?.
Ing. Ramón Lozano Cervantes
Hay en el mundo mujeres muy sabias y prudentes...algunas han dejado su huella impresa en la historia.
Pero cuando vamos al rol del hombre y la mujer en la Iglesia de Cristo, por el lado de la mujer parece que fue honrada por Dios para engendrar hijos para Cristo, no solo los suyos, sino también fuera del hogar.
1 Timoteo 2:15: Pero SE SALVARÁ engendrando hijos, si permaneciere en fe, amor y santificación, con modestia.
Ahora, en la siguiente cita contemplamos:
Génesis 3:16: A la mujer dijo: Multiplicaré en gran manera los dolores en tus preñeces; con dolor darás a luz los hijos; y tu deseo será para tu marido, Y EL SE ENSEÑOREARÁ DE TI.
Las veces que este término "enseñorear" aparece en el mismo sentido de Génesis 3:16 se encuentran aquí:
mâshal
Total KJV Occurrences: 84
rule, 24
Gen_1:18, Gen_3:16, Gen_4:7, Pro_12:22-24 (5), Pro_17:2, Pro_19:10, Pro_29:2, Isa_3:4, Isa_3:12, Isa_19:4, Isa_28:14, Isa_40:10, Isa_52:5, Isa_63:19, Eze_19:11, Eze_19:14, Dan_11:3, Dan_11:39, Joe_2:17, Zec_6:13
Estando ya presente Cristo, en esta época de Gracia, en esta edad de la Iglesia, a la luz de los siguientes pasajes que tienen que ver con el trato del varón a la Esposa, encontramos:
1 Corintios 14:35: Y si quieren aprender algo, pregunten en casa a sus MARIDOS; porque es indecoroso que una mujer hable en la congregación.
Efesios 5:22: Las casadas estén sujetas a sus propios MARIDOS, como al Señor;
Efesios 5:24: Así que, como la iglesia está sujeta a Cristo, así también las casadas lo estén a sus MARIDOS en todo.
Efesios 5:25: MARIDOS, amad a vuestras mujeres, así como Cristo amó a la iglesia, y se entregó a sí mismo por ella,
Efesios 5:28: Así también los MARIDOS deben amar a sus mujeres como a sus mismos cuerpos. El que ama a su mujer, a sí mismo se ama.
15. Colosenses 3:18: Casadas, estad sujetas a vuestros MARIDOS, como conviene en el Señor.
Colosenses 3:19: MARIDOS, amad a vuestras mujeres, y no seáis ásperos con ellas.
1 Timoteo 3:12: Los diáconos sean MARIDOS de una sola mujer, y que gobiernen bien sus hijos y sus casas.
Tito 2:4: que enseñen a las mujeres jóvenes a amar a sus MARIDOS y a sus hijos,
Tito 2:5: a ser prudentes, castas, cuidadosas de su casa, buenas, sujetas a susMARIDOS, para que la palabra de Dios no sea blasfemada.
1 Pedro 3:1: Asimismo vosotras, mujeres, estad sujetas a vuestros MARIDOS; para que también los que no creen a la palabra, sean ganados sin palabra por la conducta de sus esposas,
1 Pedro 3:5: Porque así también se ataviaban en otro tiempo aquellas santas mujeres que esperaban en Dios, estando sujetas a sus MARIDOS;
1 Pedro 3:7: Vosotros, MARIDOS, igualmente, vivid con ellas sabiamente, dando honor a la mujer como a vaso más frágil, y como a coherederas de la gracia de la vida, para que vuestras oraciones no tengan estorbo.
De manera que por ninguna parte aparece una mínima luz que pueda iluminar el supuesto pastorado femenino que algunas foristas han infiltrado en otros foros, contando con la alcahuetería de cómplices que se identifican con el movimiento feminista.
No obstante, en la cita de 1 Pedro 3:7 se observa el lugar de privilegio tan solemne dado por Dios a la mujer en el hogar, que la violación de esta santa relación genera el cierre de la comunicación entre Dios y el hombre por medio de la oración.
Pásala bien.
Edison
RE: EL SILENCIO DE LA MUJER - Caminito - 11-10-2014
Ing. Ramón Lozano Cervantes escribió:Saludos Edison:
Gracias por la explicación, creo que esa parte me queda bastante clara en relación al capítulo 11, he leído varias posturas incluso la de un entrañable en el foro de apologética de aquellos ayeres Pablo Blanco con su "Mujer y Biblia", que su defensa consiste en las normas de costumbre de la época en fin, resumiendo, de acuerdo a los dones que el Espíritu Santo brinda cf 1 Cor 12:4-12 ¿Sería posible que el mismo Espíritu no repartiera el don de palabra de sabiduría ó conocimiento a una mujer ya que pudiera enseñorearse del varón?.
Ing. Ramón Lozano Cervantes
He leído libros de hermanas que han hecho estudios tan profundos e íntimos con el Señor, que han edificado mi vida. Y aprovecho la ocasión para recomendar a la hermana Betty Beneth. ¡Wow! ¡Qué comunión tan profunda tiene con el Señor! Apegada a la escritura, profundamente sensible al dolor humano y con una inteligencia y perspectiva tremenda; con un enfoque femenino muy interesante y muy divertida. Defensora de la sujeción y respeto al esposo, de no enseñar y ejercer dominio sobre el varón.
Escribe estudios bíblicos para todo público, pero su enfoque está más hacía a las hermanas.
La autora fue violada de niña y vivió una vida muy miserable, hasta que conoció al Salvador, se caso con un hombre sabio que supo amarla, ayudarla y reconocer sus talentos y dones, los cuales promovió en ella y es una de las autoras cristianas de la lengua inglesa más prolífera y edificadora que yo conozco.
De ahí a que enseñe en la iglesia a varones, son cosas muy distintas ¿eh?
Dos pregunta para Edison.
Dice Dios en su palabra:
1 Timoteo 2:11 La mujer aprenda en silencio, con toda sujeción.
12 Porque no permito a la mujer enseñar, ni ejercer dominio sobre el hombre, sino estar en silencio.
13 Porque Adán fue formado primero, después Eva; 14 y Adán no fue engañado, sino que la mujer, siendo engañada, incurrió en transgresión.
15 Pero se salvará engendrando hijos, si permaneciere en fe, amor y santificación, con modestia.
La palabra engendrar, fisiológicamente, es un acto que sólo al esposo le fue concedido, porque el es el que engendra en su esposa los hijos. Las mujeres están imposibilitadas. (Imagínense lo que podrán sentir las hermanas estériles sino se aclara bien esto).
Cuando dice "se salvará", debemos entender que no se refiere a la salvación del alma, porque es por fe, no por obras y pues en su contexto se refiere a que se salvará de ser engañada.
¿No se referirá el texto a que engendre hijos espirituales? De aquí se desprende la otra pregunta: ¿Cómo puede engendrar hijos espirituales sino es por medio de predicar el evangelio de salvación a los inconversos, incluyendo varones, implicando que le debe hablar, enseñar y ejercer dominio sobre ellos? Si esto es así, en este caso en particular, ella sabe mas que el varón.
RE: EL SILENCIO DE LA MUJER - Willy - 11-10-2014
Querido Caminito:
Permiteme darte un dato en breve paréntesis hasta la respuesta de Edison.
La mujer puede predicar el evangelio al hombre inconverso en el mundo inconverso.
“Pero se salvará engendrando hijos…”
Podríamos decir “pero se puede preservar en ella que consiga hijos (espirituales)” con el condicional y cuidado de…“si permaneciere en fe, amor y santificación, con modestia.” (¿No significa tambien esto "bajo sujecion" de la iglesia?)
Pero todo es diferente dentro la iglesia a un varon cristiano.
Willy
RE: EL SILENCIO DE LA MUJER - Edison - 11-10-2014
¿Cuántas almas han sido salvas por medio de la presentación del evangelio de una dama?
La mujer Samaritana habló del Mesías a los suyos.
¿Acaso las colaboradoras de Pablo eran mudas?
Había una Iglesia en la casa de Prisicila y de Ninfas, leemos:
1 Corintios 16:19: Las iglesias de Asia os saludan. Aquila y Priscila, con LA IGLESIA QUE ESTÁ EN SU CASA, os saludan mucho en el Señor.
Colosenses 4:15: Saludad a los hermanos que están en Laodicea, y a Ninfas y a LA IGLESIA QUE ESTÁ EN SU CASA.
No creo que ellas violaran las normas de sujeción y autoridad aprovechando que la Iglesia se reunía en sus casas.
Edison
RE: EL SILENCIO DE LA MUJER - Heriberto - 12-10-2014
Clarísimo, Edison. La iglesia triunfante guarda las normas de sujeción y autoridad tal como el Señor mismo las instituyó. No es cuestión de machismo ni de feminismo, sino de obediencia a las instrucciones divinas.
"Haya, pues, en vosotros este sentir que hubo también en Cristo Jesús,el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse, sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres; y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz. Por lo cual Dios también le exaltó hasta lo sumo, y le dio un Nombre que es sobre todo nombre, para que en el Nombre de Jesús se doble toda rodilla de los que están en los cielos, y en la tierra, y debajo de la tierra; y toda lengua confiese que Jesucristo es el Señor, para gloria de Dios Padre. " (Fil. 2:5/11)
Heriberto
RE: EL SILENCIO DE LA MUJER - Caminito - 12-10-2014
Amén.
Sólo una anotación a Willy.
Engendrar es propio y exclusivo del varón; concebir es exclusivo de la mujer.
No me hagas caso, pero puedes revisarlo con médicos.
Engendrar espiritualmente hablando, es evangelizar. El evangelio es la semilla y el corazón de los hombres y mujeres inconversos es la tierra.
¿De qué manera podría engendrar la mujer sino fuese así? ¿Te imaginas lo que sentirán aquellas mujeres que son estériles fisiológicamente y les piden que "engendren"? ¿Cómo podrían salvarse del engaño si no les es propio engendrar?
RE: EL SILENCIO DE LA MUJER - Willy - 12-10-2014
Querido Caminito.
Que buen dato! Te agradezco la aclaracion. Vaya que es edificante todo esto. Gracias de verdad.
Un abrazo.
Willy
RE: EL SILENCIO DE LA MUJER - Edison - 12-10-2014
Heriberto escribió:Clarísimo, Edison. La iglesia triunfante guarda las normas de sujeción y autoridad tal como el Señor mismo las instituyó. No es cuestión de machismo ni de feminismo, sino de obediencia a las instrucciones divinas.
"Haya, pues, en vosotros este sentir que hubo también en Cristo Jesús,el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse, sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres; y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz. Por lo cual Dios también le exaltó hasta lo sumo, y le dio un Nombre que es sobre todo nombre, para que en el Nombre de Jesús se doble toda rodilla de los que están en los cielos, y en la tierra, y debajo de la tierra; y toda lengua confiese que Jesucristo es el Señor, para gloria de Dios Padre. " (Fil. 2:5/11)
Heriberto
Asi es Heriberto y muy instructiva la ultima aclaración de Caminito.