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RE: Nicolaitismo - Heriberto - 13-05-2016
Hola Edison:
Noooo! No di por cerrado el tema... ¡Si recién empezamos!...
No leas esto en tono de ironía, porque el asunto es tan vasto que aún nos quedaría bastante que tratar.
Pero consideremos que la posición de cada uno seguramente tiene que ver con su propia "escuela", y no podemos ir más allá que abrir las Escrituras para ver si estamos en lo cierto.
Y ahí viene al caso tu pregunta, porque para el común de los hermanos no resulta sencillo tener un pensamiento, digamos, diferente, al de los ancianos de su congregación, aunque lo consideren muy bíblico.
Y ese es el punto, ¿quién tiene razón a la luz de las Escrituras? ¿Los ancianos escuchan las inquietudes de los demás? ¿los demás ecuchan las inquietudes de los ancianos? ¡Todo un dilema!
Sigamos con el tema.
Un abrazo,
Heriberto
RE: Nicolaitismo - Edison - 14-05-2016
Mat_23:8 Pero vosotros no queráis que os llamen Rabí; porque uno es vuestro Maestro, el Cristo, y todos vosotros sois hermanos.
Cita:Heriberto escribió:
Y ahí viene al caso tu pregunta, porque para el común de los hermanos no resulta sencillo tener un pensamiento, digamos, diferente, al de los ancianos de su congregación, aunque lo consideren muy bíblico.
Pienso que debiste escribir "para los demás hermanos" y te confieso que vino a mi mente el caso de Pedro al que el Señor le respondió esto:
Act_11:9 Entonces la voz me respondió del cielo por segunda vez: Lo que Dios limpió, no lo llames tú común.
¿De verdad piensas que los ancianos forman una casta sacerdotal por encima de la grey?
Por que en caso de tu respuesta ser afirmativa, entonces esta pregunta ya tiene su respuesta:
¿Poseen los que están al frente de la grey control espiritual sobre los miembros de la asamblea?
RE: Nicolaitismo - Francisc0 - 14-05-2016
(14-05-2016, 07:47 AM)Edison escribió: Mat_23:8 Pero vosotros no queráis que os llamen Rabí; porque uno es vuestro Maestro, el Cristo, y todos vosotros sois hermanos.
Cita:Heriberto escribió:
Y ahí viene al caso tu pregunta, porque para el común de los hermanos no resulta sencillo tener un pensamiento, digamos, diferente, al de los ancianos de su congregación, aunque lo consideren muy bíblico.
Pienso que debiste escribir "para los demás hermanos" y te confieso que vino a mi mente el caso de Pedro al que el Señor le respondió esto:
Act_11:9 Entonces la voz me respondió del cielo por segunda vez: Lo que Dios limpió, no lo llames tú común.
¿De verdad piensas que los ancianos forman una casta sacerdotal por encima de la grey?
Por que en caso de tu respuesta ser afirmativa, entonces esta pregunta ya tiene su respuesta:
¿Poseen los que están al frente de la grey control espiritual sobre los miembros de la asamblea?
Edison, ¿no crees que a los ancianos se les otorga mayor responsabilidad en la congregación?
Pues en 1 Timoteo y en Tito se exhorta a los ancianos y eso debido a que tienen mayor responsabilidad y la mayor responsabilidad va a quien tiene mayor liderazgo.
El hombre no es mas que la mujer, pero todo tiene un orden y un liderazgo. El anciano, no es superior al hermano, pues el también es un hermano pero en todo hay un orden.
RE: Nicolaitismo - Edison - 14-05-2016
Cita:Edison, ¿no crees que a los ancianos se les otorga mayor responsabilidad en la congregación?
Pues en 1 Timoteo y en Tito se exhorta a los ancianos y eso debido a que tienen mayor responsabilidad y la mayor responsabilidad va a quien tiene mayor liderazgo.
El hombre no es mas que la mujer, pero todo tiene un orden y un liderazgo. El anciano, no es superior al hermano, pues el también es un hermano pero en todo hay un orden.
Tu mismo lo afirmas: "mayor responsabilidad"
No mayor superioridad...pues ellos rendirán cuenta de su responsabilidad en administrar o apacentar la grey de Dios.
Pero tal responsabilidad no anula la igualdad en la que nos ha puesto el Señor, leemos:
Mat_23:8 Pero vosotros no queráis que os llamen Rabí; porque uno es vuestro Maestro, el Cristo, y todos vosotros sois hermanos.
Este es el orden de Dios...tan es así que no veo en la Iglesia de Cristo que se haya anulado el temor de Dios cuando afirma respecto a los ancianos en edad:
Lev 19:32 Delante de las canas te levantarás, y honrarás el rostro del anciano, y de tu Dios tendrás temor. Yo Jehová.
Más bien cuando se le habla al joven Timoteo, hermano responsable en la asamblea de Efeso sobre los deberes hacia los demás, respecto al anciano en edad se le dice:
1Ti_5:1 No reprendas al anciano, sino exhórtale como a padre;
Y a los jóvenes no como teniendo "liderazgo" sobre ellos, leemos:
1Ti_5:1 ....a los más jóvenes, como a hermanos;
Estoy de acuerdo con nuestro Hermano Heriberto, que hay bastante que aprender sobre este tema del Nicolaítismo como la denuncia de una clase de líderes por encima de la asamblea.
El Gobierno de Cristo en su Iglesia es plano...no piramidal.
Pero en las Iglesias de los hombres es al revés.
Edison.
RE: Nicolaitismo - Heriberto - 14-05-2016
Hola Edison:
Escriniste:
"Pienso que debiste escribir "para los demás hermanos" y te confieso que vino a mi mente el caso de Pedro al que el Señor le respondió esto:
Act_11:9 Entonces la voz me respondió del cielo por segunda vez: Lo que Dios limpió, no lo llames tú común.
¿De verdad piensas que los ancianos forman una casta sacerdotal por encima de la grey?
Por que en caso de tu respuesta ser afirmativa, entonces esta pregunta ya tiene su respuesta:"
Mira, tenemos que ponernos al tanto de los giros idiomáticos de cada país.
Cuando yo escribí "el común de los hermanos" mo me referí a que los hermanos son "comunes", sino a la "generalidad" de los hermanos, que, al menos aquí, son expresiones análogas.
No se trata de sugerir que hay una casta sacerdotal por encima de los hermanos, sino de discernir que el Espíritu Santo puso a ciertos hermanos como obispos entre la congregación.
Considera este versículo: "Y llegados a Jerusalén, fueron recibidos por la iglesia y los apóstoles y los ancianos"(Hch.15:4) Hoy ya no existen los apóstoles, al menos en el sentido bíblico, pero la Escritura señala particularmente a los apóstoles y a los ancianos, no fuera ni encima de la iglesia, sino individualizados dentro de ella.
Luego, cuando la iglesia en Jerusalén finalmente escribe la carta a la iglesia en Antioquía, se cita en el encabezamiento: "Los apóstoles y los ancianos y los hermanos, a los hermanos de entre los gentiles que están en Antioquía, en Siria y en Cilicia, salud. (Hch 15:23)
Entonces, los ancianos se distinguen claramente entre la generalidad de los hermanos, sin que esto implique superioridad alguna, sino, más bien, mayor responsabilidad en los asuntos que atañen a la congregación.
No obstante, cada hermano, anciano o no, debe contribuir al orden y crecimiento de la iglesia, y no sentir que carece de significación en la edificación del pueblo de Dios.
"pues todos sois hijos de Dios por la fe en Cristo Jesús" (Gál 3:26)
"porque todos vosotros sois uno en Cristo Jesús." (Gál 3:28)
Un abrazo,
Heriberto
RE: Nicolaitismo - Edison - 14-05-2016
Gracias Heriberto por la aclaración de los giros idiomaticos y por la distinción que hace la Escritura entre el pueblo del Señor y aquellos hermanos de responsabilidad sin que esta distinción implique superioridad.
Que el Señor te bendiga y te guarde.
RE: Nicolaitismo - Willy - 15-05-2016
¿Y Caminito?
??!!¿En que caminos estara?
RE: Nicolaitismo - Heriberto - 15-05-2016
Bueno, creo que en las actividades de su congregación, tal como nosotros en las nuestras. Además, recordemos que en el hemisferio norte es primavera, y quizás nuestro hermano esté disfrutando de un poco de descanso y esparcimiento con su familia, lo que sin duda necesita y merece.
Oportunamente seguiremos con el tema que nos ocupa, en la voluntad del Señor.
Saludos!!
RE: Nicolaitismo - Willy - 15-05-2016
(15-05-2016, 10:20 PM)Heriberto escribió: Bueno, creo que en las actividades de su congregación, tal como nosotros en las nuestras. Además, recordemos que en el hemisferio norte es primavera, y quizás nuestro hermano esté disfrutando de un poco de descanso y esparcimiento con su familia, lo que sin duda necesita y merece.
Oportunamente seguiremos con el tema que nos ocupa, en la voluntad del Señor.
Saludos!!
Amen. Mientras nosotros ya tenemos que sacar las colchitas. Ya se vienen seguido los surcitos que nos mandan uds (jajaja).
Un abrazo mi hermano.
RE: Nicolaitismo - Ing. Ramón Lozano Cervantes - 15-05-2016
Saludos Hermanos
Solo una pequeña opinión al respecto del tema, les comento que he visto mucha retórica incluso descalificaciones, malos entendidos, algunas burlas, palabras duras, etc.
Ante tales evidencias, el fruto del debate NO esta edificando más y se están dejando puertas abiertas al malo para destrozar la unidad que con muchos años ha mantenido este foro.
No intento desdeñar el tema ni mucho menos, he aprendido y he sido confrontado con lo que me habían enseñado, he visto los argumentos de Edison, Caminito, Willy y Heriberto, pero me duele ver que a veces el calor del debate suba.
Propongo por el bien de la unidad en Cristo, paremos el debate y hagamos reflexión de lo escrito y después seguramente el Eterno nos pondrá en el carril correcto.
En Cristo
Ing. Ramón Lozano Cervantes