03-12-2011, 08:53 PM
(Última modificación: 03-12-2011, 08:56 PM por Edison.)
josvil escribió:EDISON ESTE TEMA ES DOCTRINAL????
QUE ES PARA TI LA DOCTRINA??
1 Tesalonicences 5:21 Antes bien, examínenlo todo cuidadosamente , retengan lo bueno
Una cosa es examinarlo todo y retener lo bueno...pero otra muy distinta es tener simpatía por lo que no se puede retener.
Algunos creyentes...aún cuando no se adhieren a la enseñanza de demonios copulando con mujeres...sienten simpatía por estas cosas...o no están claros todavía....
No encuentro ningún problema cuando un hermano presente una teoría de intercambio sexual entre seres espirituales caídos y mujeres de la descendencia de Caín...apoyándose en Génesis 6: 1-2 para que se examine la insensatez de tal disparate...esto es edificante para el pueblo del Señor...pero cuando se guarda silencio y se presenta la tesis de Tito Martinez y el libro de Enoc en apoyo de tal disparate...no podemos quedarnos con los brazos cruzados... hay muchos lectores en la red que pueden caer en tales disparates por la falta de determinación en aclarar estos enredos...propios de una imaginación desbordante...partiendo de premisas inexactas como esta de tu cosecha:
Cita:“Edison cuando habla de hijos de DIOS en el antiguo testamento se refiere siempre a seres angelicales (Ver Job 1:6; Daniel 3:25 y Job38:7)
"hijos de Dios". Lógicamente, si eran hijos de Dios debieron haber sido creados. Sin embargo no eran hombres. NOTA BIEN ESTO: que dice que cuando los hombres tuvieron hijas, ellos, los "hijos de Dios" - como quien dice, otros seres diferentes - vieron que eran hermosas y las tomaron como esposas. (en ninguna parte encuentro que dice hijos set) ahora que tu me digas que los angeles son asexuales tampoco lo dice la biblia, pero ten en cuenta que siempre que la palabra de DIOS habla de angeles siempre se refiere a un genero masculino”
La expresión que usaste: "sin embargo no eran hombres" la hemos entendido como refiriéndote a ángeles caídos, es decir, demonios embarazando mujeres y procreando una nueva raza de gigantes.
Este argumento, aunado a la premisa incorrecta de "hijos de Dios" significando exclusivamente ángeles en el AT...te ha sido aclarada con el fin de que corrijas tu pensamiento.
Considera lo que afirma la Escritura y que el Señor te de entendimiento en todo.
Edison
a continuacion te expongo lo que Ireneo de Lyon siglo II dijo cabe resaltar que este mismo era discipulo de Policarpo, que le transmite las verdades y doctrinas de la fe cristiana que él mismo había oído de la boca del apóstol Juan
18. La maldad, extendiéndose continuamente, alanzó e inundó la raza humana; sólo un poco de semilla de justicia quedaba en ella. Porque, además, sobre la tierra tenían lugar uniones ilegítimas: los ángeles fornicaron con las hijas de los hombres, quienes dieron a luz unos hijos que por su enorme estatura fueron llamados gigantes. Los ángeles, entonces, dieron a sus esposas como regalo malignas enseñanzas. Les enseñaron la manera de obtener extractos de flores y plantas, tintes y pinturas, joyas y cosméticos, los celos y los amores apasionados, la seducción y la coquetería, los sortilegios de la magia, toda clase de adivinación e idolatría odiados por Dios. Y una vez desencadenadas tales cosas, el mal se expandió hasta desbordar, y la justicia disminuyó hasta casi desaparecer.
La Demostración de la Predicación Apostólica (o Epideixis) de Ireneo de Lyon siglo II
Hola Josvil:
Gracias por participar en el foro y por aportar aquí al tema de que se trata.
Al respecto, creo que si nos atenemos a las diversas interpretaciones de los comentaristas, transcribiríamos en este espacio miles de escritos abogando tanto a favor como en contra de la posición que cada uno sostiene, sin llegar nunca a ponernos de acuerdo.
Sin menoscabar a ninguno de esos intérpretes, debemos considerar que sus escritos, obviamente, no poseen el mismo valor que la Palabra inspirada por Dios, única fuente confiable de consulta a la hora de dilucidar un asunto.
Eso sencillamente significa que necesariamente tendremos que buscar luz escudriñando directamente las Escrituras, y, en todo caso, obedecer la indicación bíblica de "no pensar más de lo que está escrito".
Sin duda que haciéndolo seremos edificados por la propia Palabra, más allá de que logremos o no ponernos de acuerdo en este tema puntual.
Un saludo fraternal, y que el Señor te dé entendimiento en todo.
Heriberto
josvil escribió:a continuacion te expongo lo que Ireneo de Lyon siglo II dijo cabe resaltar que este mismo era discipulo de Policarpo, que le transmite las verdades y doctrinas de la fe cristiana que él mismo había oído de la boca del apóstol Juan
18. La maldad, extendiéndose continuamente, alanzó e inundó la raza humana; sólo un poco de semilla de justicia quedaba en ella. Porque, además, sobre la tierra tenían lugar uniones ilegítimas: los ángeles fornicaron con las hijas de los hombres, quienes dieron a luz unos hijos que por su enorme estatura fueron llamados gigantes. Los ángeles, entonces, dieron a sus esposas como regalo malignas enseñanzas. Les enseñaron la manera de obtener extractos de flores y plantas, tintes y pinturas, joyas y cosméticos, los celos y los amores apasionados, la seducción y la coquetería, los sortilegios de la magia, toda clase de adivinación e idolatría odiados por Dios. Y una vez desencadenadas tales cosas, el mal se expandió hasta desbordar, y la justicia disminuyó hasta casi desaparecer.
La Demostración de la Predicación Apostólica (o Epideixis) de Ireneo de Lyon siglo II
Saludos Josvil:
Por más ilustres y versados que sean los hombres y sus interpretaciones...el creyente sencillo siempre tendrá como máxima autoridad las Sagradas Escrituras. Y...hasta ahora...no he hallado un solo pasaje que nos informe que no somos descendientes de Adán, físicamente hablando. Por cuanto la Escritura es bien clara respecto a la descendencia espiritual del segundo Adán, esto es Cristo, cuando leemos:
Joh 1:12 Pero a todos los que le recibieron, a los que creen en su nombre, les dio derecho de ser hechos hijos de Dios,
Joh 1:13 los cuales nacieron no de sangre, ni de la voluntad de la carne, ni de la voluntad de varón, sino de Dios.
Sostener la existencia de una nueva raza sobre la tierra, fruto de seres ángelicos caídos...es decir, demonios y mujeres terrenales...no es otra cosa que destruir los principios elementales del evangelio como este, por ejemplo:
1Co_15:22 Porque así como en Adán todos mueren, así también en Cristo todos serán vivificados.
Si Ireneo de Lyon se da cuenta de esto...estoy seguro que jamás se hubiese prestado para tamaño disparate. Y así ocurre con todo el que se le ocurra dar cabida en su corazón a este punto de vista completamente ridículo y hasta impío.
Considera lo que afirman las Escrituras y que el Señor te de entendimiento en todo.
Edison
QUE EQUIVOCADO ESTABA IRENEO DE LYON, UN PADRE DE IGLESIA APOSTOLICA VERDAD EDISON??? SIN EMBARGO TE RECOMIENDO QUE LEAS EL LBRO DEL PROFETA ENOC LOS CUALES DAN COMO REFERENCIA JUDAS Y PEDRO EN SUS CARTAS
LA PAZ DE CRISTO SEA SOBRE TU VIDA
Estimado Josvil:
Estás planteando un tema no menos interesante: ¿Qué significa "padre de la Iglesia apostólica"? ¿Qué sustento bíblico tiene esa connotación?
Sin ánimo de contender, y con la mejor intención, opino que sencillamente se trata de otro mito heredado de las tradiciones romanas. Ningún ser humano puede ser considerado "padre de la iglesia" en el genuino contexto cristiano. Debemos revisar esto también a la luz de las Escrituras.
Un abrazo fraternal!
Heriberto
amado hermnao heriberto si hay ciertos puntos de los cuales tiene ud la razon me es grato recibir una respuesta coherente y sin fin de dicutir me disculpo por no saber expresarme y tratare de ser mas explicito en las respuestas, en cuanto al tema me parece como dice que estamos dando vueltas en el asunto, un asunto que no edifica en nada el cuerpo de CRISTO (a mi parecer) ya que esto no afecta neustra salvacion por mi lado dejare alli y que sea DIOS y su SANTO ESPIRITU QUE NOS GUIE A TODA VERDAD
que la paz de JESUCRISTO y el amor de DIOS nuestro padre y la dulce comucion del ESPIRITU SANTO sea sobre su vida
11-12-2011, 12:03 AM
(Última modificación: 11-12-2011, 12:04 AM por Heriberto.)
Querido hermano: Gracias por tu respuesta madura y equilibrada que sin duda te define como un sabio hijo de Dios.
Ahora, no sé si observaste que no intervine en el debate del tema en sí, precisamente porque suele ser un asunto controvertido en el cual difícilmente podremos ponernos todos de acuerdo, más allá de la posición personal que adoptamos.
Pero en todo caso, mi énfasis estuvo puesto en que debemos priorizar las Escrituras antes que las opiniones humanas, que por más respetables que sean pueden contener tanto aciertos como errores.
Lo mejor sería imitar a los de Berea, que "escudriñaban cada día las Escrituras para ver si estas cosas eran así"
Que el Señor te bendiga y siga prosperando tu vida espiritual para la gloria de Su Nombre.
Un abrazo fraternal
Heriberto
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