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LA EXCOMUNIÓN
#31
Claro, Edison, me refiero específicamente a que creo que no se debería  segmentar la enseñanza sobre el asunto, que debería ser tomada como un todo, sin dar lugar a considerar que los ancianos de la iglesia pueden acceder al oficio por vertientes diferentes.

Según lo que refieres, allgunos obispos (pastores o ancianos)  son puestos por el Espíritu Santo, por expresa voluntad del Señor, y otros por iniciativa y deseos personales, a los que el Señor reconoce por Su voluntad permisiva.

Por ahora, solo hago esta acotación, según lo que entendí, pero me parece que debiéramos ahondar en el tema y compartir un buen estudio bíblico sobre este importante asunto.

Espero que nuestros hermanos aquí, también se animen a aportar y cooperar en la referida intención.  

Un saludo fraternal!  
Heriberto
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#32
1. Juan 7:19 ¿No os dio Moisés la ley, Y NINGUNO DE VOSOTROS CUMPLE LA LEY?
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#33
Hola Edison:

¿Podrías aclarar qué tiene que ver esa referencia con lo que estamos tratando?  No creo que tu intención sea introducir la ley en la iglesia, pero dinos a qué te refieres para una mejor interpretación. Gracias!
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#34
(11-05-2017, 09:52 AM)Heriberto escribió: Hola Edison:

¿Podrías aclarar qué tiene que ver esa referencia con lo que estamos tratando?  No creo que tu intención sea introducir la ley en la iglesia, pero dinos a qué te refieres para una mejor interpretación. Gracias!

 Juan 7:19 ¿No os dio Moisés la ley, Y NINGUNO DE VOSOTROS CUMPLE LA LEY?

¿No os dio Pablo estos requisitos Y NINGUNO DE VOSOTROS LOS CUMPLE?

¿Ustedes están anhelando obispado?

Muy bien, aquí tienen los requisitos:

3:2 Pero es necesario que el obispo sea irreprensible, marido de una sola mujer, sobrio, prudente, decoroso, hospedador, apto para enseñar; 

3:3 no dado al vino, no pendenciero, no codicioso de ganancias deshonestas, sino amable, apacible, no avaro; 
3:4 que gobierne bien su casa, que tenga a sus hijos en sujeción con toda honestidad 
3:5 (pues el que no sabe gobernar su propia casa, ¿cómo cuidará de la iglesia de Dios?); 
3:6 no un neófito, no sea que envaneciéndose caiga en la condenación del diablo. 
3:7 También es necesario que tenga buen testimonio de los de afuera, para que no caiga en descrédito y en lazo del diablo

De manera Hermano Heriberto, que existen estos dos tipos de Ministerio...ambos son de Dios, pero mientras el primero se identifica mejor con la gracia de Dios, el otro se basa mucho en la ley:

"El que hiciere estas cosas, vivirá por ellas".
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#35
Hola Edison:

Con todo respeto, sencillamente no estoy de acuerdo.

Los pastores deben ser puestos por el Espíritu Santo, y el ideal de Dios es que tengan las cualidades que la Escritura determina.
La iglesia es un organismo basado en la gracia, y la ley nada tiene que ver con las cualidades del creyente. No es un creyente el que elige ser anciano, ni la iglesia lo designa.

Claro que hay "pastores", algunos muy jóvenes, ordenados por ostentar algún título teológico, y quizás hasta por sus cualidades humanas, pero se trata de una de las tantas desviaciones en las que incurren las denominaciones y ciertas iglesias, que a contramano del orden bíblico designan "jefes" que suelen confundir con pastores.  

Aunque tengan el apelativo de pastor, y hasta suelen usar "Pastor" con mayúscula, esas personas son meros ursurpadores del oficio, nombrados por los hombres y difícilmente avalados por el Espíritu Santo.

Mi intención es dilucidar los principios bíblicos, y de ningún modo pretendo invalidar tu vasta experiencia en estos asuntos más allá de que disienta contigo en este tema puntual, sin que esto interfiera en nuestra amistad y comunión del Espíritu.

Un abrazo!
Heriberto
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#36
Cita:Los pastores deben ser puestos por el Espíritu Santo, y el ideal de Dios es que tengan las cualidades que la Escritura determina.
La iglesia es un organismo basado en la gracia, y la ley nada tiene que ver con las cualidades del creyente. No es un creyente el que elige ser anciano, ni la iglesia lo designa.

¿No es un creyente el que elige ser anciano?
Entonces como debemos interpretar este pasaje:
 1 Timoteo 3:1 Palabra fiel: SI ALGUNO ANHELA OBISPADO, buena obra desea. 
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#37
También soy un escéptico respecto a Diótrefes:

3 Juan 1:9 Yo he escrito a la iglesia; pero Diótrefes, al cual le gusta tener el primer lugar entre ellos, no nos recibe. 

Dudo que haya sido puesto por el Espíritu Santo.
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#38
Hola Edison:

Fíjate cómo cambia la interpretación por un simple artículo que no usé bien, y pido disculpas por eso.  Quise escribir que no es el creyente el que elige ser anciano, pero sin querer cambié el sentido de la expresión. Es decir, no tuve la intención de dudar de la experiencia de fe del creyente, sino más bien que no es el  creyente quien elige ser anciano por su propia voluntad.

Aclarado este punto, con más tiempo abordaremos la interpretación del texto que citas de 1ª Timoteo 3:1
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#39
(12-05-2017, 07:15 PM)Heriberto escribió: Hola Edison:

Fíjate cómo cambia la interpretación por un simple artículo que no usé bien, y pido disculpas por eso.  Quise escribir que no es el creyente el que elige ser anciano, pero sin querer cambié el sentido de la expresión. Es decir, no tuve la intención de dudar de la experiencia de fe del creyente, sino más bien que no es el  creyente quien elige ser anciano por su propia voluntad.

Aclarado este punto, con más tiempo abordaremos la interpretación del texto que citas de 1ª Timoteo 3:1

Gracias Heriberto, estamos de acuerdo:

"NO ES EL CREYENTE QUIEN ELIGE SER ANCIANO"

Estos son los puestos por el Espíritu Santo.

Pero los que anhelan obispado, es obvio que quieren serlo.
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#40
Hola Edison:

Solo para entender tu idea. ¿Por quién serían puestos aquellos que quieren serlo? ¿Es que se ofrecen como voluntarios para esa obra? (Lo resalto porque creo que estamos de acuerdo en que en ningún caso se trata de obtener "títulos nobiliarios", como muchos estentan)

Te lo pregunto porque hay grupos que separan la función de pastor y la de anciano, y los ancianos son elegidos por votación de entre una terna de voluntarios, mientras que el pastor es "contratado" como un ejecutivo.  Sé que no apruebas semejante desviación del orden de Dios, pero explícame cuál sería el procedimiento en relación con mi interrogante.

Gracias por tu buena disposición!

Heriberto
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