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LA LEY Y LA GRACIA
#11
(23-06-2016, 06:53 AM) escribió: Estas personas impostoras [los mesiánicos] son autodidactas de la Internet, ociosos que no tienen mayor responsabilidad, disponen de mucho tiempo libre, acceso a la internet, son mentirosos por excelencia, aprovechan el camuflaje que brinda el anonimato para incursionar donde creen que pueden sobresalir.

Estimados buen día:
La verdad estimo que se exagera el meter a todos [los mesiánicos] en la misma bolsa, gracias a este tipo de comentarios al cristiano se le tacha de antisemita, he leído a muchos mesiánicos y me han sido de edificación sus escritos en relación a entender los contextos, marcos históricos, culturales y sociales en que la escritura fue dada, pero también he leído otros que simplemente tratan de que el gentil se una a sus prácticas rituales incluso con su forma de vida imponiéndoles cargas ellos son automáticamente desechados.
Al ver estas palabras me acordé de Víctor Breedy (como olvidarlo).
Retomemos el tema y las preguntas que fueron expuestas.
Ing. Ramón Lozano Cervantes
Responder
#12
(23-06-2016, 11:42 AM)Ing. Ramón Lozano Cervantes escribió:
(23-06-2016, 06:53 AM)pid= escribió:Estas personas impostoras [los mesiánicos] son autodidactas de la Internet, ociosos que no tienen mayor responsabilidad, disponen de mucho tiempo libre, acceso a la internet, son mentirosos por excelencia, aprovechan el camuflaje que brinda el anonimato para incursionar donde creen que pueden sobresalir.

Estimados buen día:
La verdad estimo que se exagera el meter a todos [los mesiánicos] en la misma bolsa, gracias a este tipo de comentarios al cristiano se le tacha de antisemita, he leído a muchos mesiánicos y me han sido de edificación sus escritos en relación a entender los contextos, marcos históricos, culturales y sociales en que la escritura fue dada, pero también he leído otros que simplemente tratan de que el gentil se una a sus prácticas rituales incluso con su forma de vida imponiéndoles cargas ellos son automáticamente desechados.
Al ver estas palabras me acordé de Víctor Breedy (como olvidarlo).
Retomemos el tema y las preguntas que fueron expuestas.
Ing. Ramón Lozano Cervantes

Oye, a propósito, tienes alguna noticia de Victor Breedy?
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#13
No mi estimado, me quedé que escribía en JeyToledo, pero se perdió.
El que si se algo de él fue de Carlos Varas pero fue hace tiempo.
Saludos
Ing. Ramón Lozano Cervantes.
Responder
#14
Hola Ramón:

Creo que Edison se refirió a esos personajes que "No son judíos, no pertenecen a la comunidad judía de su localidad ni están registrados en las oficinas competentes a la identidad judía."  tal como se especifica en el artículo compartido.

Por lo tanto sus expresiones no deben ser interpretadas como antisemitas, sino todo lo contrario, identificando más bien "a los que se dicen ser judíos y no lo son, sino que mienten"  (Ap.3:9) 

Creo que hay "Mesiánicos" y falsos mesiánicos, y hay que considerar esa diferencia.

En todo caso, el hecho de que señalemos discrepancias doctrinales no significa que pequemos por antisemitismo.   

Pienso que Edison va a confirmar esta posición, pero sólo me apresuro a aclararlo para evitar malas interpretaciones de nuestros lectores.   

Un abrazo,
Heriberto
Responder
#15
(23-06-2016, 03:41 PM)Heriberto escribió: Hola Ramón:

Creo que Edison se refirió a esos personajes que "No son judíos, no pertenecen a la comunidad judía de su localidad ni están registrados en las oficinas competentes a la identidad judía."  tal como se especifica en el artículo compartido.

Por lo tanto sus expresiones no deben ser interpretadas como antisemitas, sino todo lo contrario, identificando más bien "a los que se dicen ser judíos y no lo son, sino que mienten"  (Ap.3:9) 

Creo que hay "Mesiánicos" y falsos mesiánicos, y hay que considerar esa diferencia.

En todo caso, el hecho de que señalemos discrepancias doctrinales no significa que pequemos por antisemitismo.   

Pienso que Edison va a confirmar esta posición, pero sólo me apresuro a aclararlo para evitar malas interpretaciones de nuestros lectores.   

Un abrazo,
Heriberto

Efectivamente,Heriberto, esta clase de mentirosos sufren una crisis de identidad severa.

Son enfermos espirituales...

Enarbolan la ley del viejo código mosaico como bandera de su insensatez espiritual y doctrinal para eliminar el Señorío de Cristo en todo.

El artículo ha sido esclarecedor y muy edificante.

Edison.
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#16
Gracias Edison por aclarar la situación, es más sencillo el punto si un judío ''mesiánico'' sigue atándose a la ley mosaica y no se somete al señorío de Cristo, simplemente no es mesiánico, sigue siendo ortodoxo.
Y si alguien gentil pretende hacerse judío entra en lo que comenta Heriberto.
Ing. Ramón Lozano Cervantes
Responder
#17
(24-06-2016, 12:12 PM)Ing. Ramón Lozano Cervantes escribió: Gracias Edison por aclarar la situación, es más sencillo el punto si un judío ''mesiánico'' sigue atándose a la ley mosaica y no se somete al señorío de Cristo, simplemente no es mesiánico, sigue siendo ortodoxo.
Y si alguien gentil pretende hacerse judío entra en lo que comenta Heriberto.
Ing. Ramón Lozano Cervantes

¿Si existen los judíos mesiánicos o solo son gentiles engendrados por la Internet?

Que opinas.
Responder
#18
Edison:
Una disculpa por la tardanza en mi respuesta, evidentemente existen los judíos mesiánicos en este tiempo aunque son pocos, la escritura los señala en el fin de los tiempos, escrito está:

Miré, y he aquí que el Cordero estaba de pie sobre el Monte Sion, y con El ciento cuarenta y cuatro mil que tenían el nombre de El y el nombre de su Padre escrito en la frente. 2 Y oí una voz del cielo, como el estruendo de muchas aguas y como el sonido de un gran trueno; y la voz que oí era como el sonido de arpistas tocando sus arpas. 3 Y cantaban* un[a] cántico nuevo delante del trono y delante de los cuatro seres vivientes y de los ancianos; y nadie podía aprender el cántico, sino los ciento cuarenta y cuatro mil que habían sido rescatados de la tierra. 4 Estos son los que no se han contaminado con mujeres, pues son castos. Estos son los que siguen al Cordero adondequiera que va. Estos han sido rescatados de entre los hombres como primicias para Dios y para el Cordero. 5 En su boca no fue hallado engaño; están sin mancha. Rev 14.

Rev 7 menciona que son de las 12 tribus de Israel.

Debo reconocer que existen muchos "judíos mesiánicos '' que son gentiles y que según ellos quieren rescatar las raíces judías de su linaje adoptando la vestimenta, el lenguaje incluso prácticas y tradiciones que dictaron los maestros antiguos, la escritura NO nos enseña a ser como judíos de hecho existe una reprimenda de Pablo a los Gálatas acerca de este tema Gal 3:1-14.

El tema del internet, pues bueno es un medio de comunicación masivo donde se puede obtener mucha información buena y mala, si lo quieres ver de esta forma el internet podría engendrar no solo mesiánicos, también cristianos, ecuménicos, budistas, incluso ateos.

Ya cualquier persona tiene información al alcance de su mano, me acuerdo cuando era niño se tenía que asistir a las enciclopedias en las bibliotecas y leer demasiado para una tarea, ahora tienes con una búsqueda y un click los fundamentos básicos para formar tu propia religión si así lo deseas.

Saludos
Ing. Ramón Lozano Cervantes
Responder
#19
Yo considero, que la mayoria de las personas no entienden en que consiste la gracia.

Porque en la gracia, no se trata de abolir la ley. calro que no, cristo dijo.

mateo
5:17 No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir.
5:18 Porque de cierto os digo que hasta que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará
de la ley, hasta que todo se haya cumplido.
5:19 De manera que cualquiera que quebrante uno de estos mandamientos muy pequeños, y así enseñe a los hombres, muy pequeño será llamado en el reino de los cielos; mas cualquiera que los haga y los enseñe, éste será llamado grande en el reino de los cielos.

para mi la gracia, consite en que, aunque somos pecadores cristo murio por nosotros, asiendose el culpable por nosotros, murio en nuestro lugar por las culpas de nuestro pecado.

y que es el pecado?

1 de juan
3:4 Todo aquel que comete pecado, infringe también la ley; pues el pecado es infracción de la ley.

no se trata de abolir la ley por la gracia, porque pablo dijo;

romanos
6:1 ¿Qué, pues, diremos? ¿Perseveraremos en el pecado para que la gracia abunde?
6:2 En ninguna manera. Porque los que hemos muerto al pecado, ¿cómo viviremos aún en él?
6:3 ¿O no sabéis que todos los que hemos sido bautizados en Cristo Jesús, hemos sido bautizados en su muerte?
6:4 Porque somos sepultados juntamente con él para muerte por el bautismo, a fin de que como Cristo resucitó de los muertos por la gloria del Padre, así también nosotros andemos en vida nueva.

muchos creen que la gracia consiste en vivir sin la ley. no es asi, porque dentro de la gracia, esta la ley de cristo.

y una cosa es la gracia de cristo y otra es la ley de cristo. porque cristo dijo.

mateo
5:21 Oísteis que fue dicho a los antiguos: No matarás; y cualquiera que matare será culpable de juicio.
5:22 Pero yo os digo que cualquiera que se enoje contra su hermano, será culpable de juicio; y cualquiera que diga: Necio, a su hermano, será culpable ante el concilio; y cualquiera que le diga: Fatuo, quedará expuesto al infierno de fuego.

En la antigua ley el que asesinara a alguien era culpable de juicio,
Pero en ahora estando la gracia si ofendes a tu hermano eres culpable de juicio, y un homicida. lo dice en;

1 de juan
3:10 En esto se manifiestan los hijos de Dios, y los hijos del diablo: todo aquel que no hace justicia, y que no ama a su hermano, no es de Dios.
3:11 Porque este es el mensaje que habéis oído desde el principio: Que nos amemos unos a otros.
3:12 No como Caín, que era del maligno y mató a su hermano. ¿Y por qué causa le mató? Porque sus obras eran malas, y las de su hermano justas.
3:13 Hermanos míos, no os extrañéis si el mundo os aborrece.
3:14 Nosotros sabemos que hemos pasado de muerte a vida, en que amamos a los hermanos. El que no ama a su hermano, permanece en muerte.
3:15 Todo aquel que aborrece a su hermano es homicida; y sabéis que ningún homicida tiene vida eterna permanente en él.

en este punto no es mas estricta la ley de cristo, que la antigua ley claro que si.

tambien jesus dijo;

mateo
5:27 Oísteis que fue dicho: No cometerás adulterio.
5:28 Pero yo os digo que cualquiera que mira a una mujer para codiciarla, ya adulteró con ella en su corazón.

mas la ley no es para el justo,si no para el injusto, porque el justo por la fe vivira.

y la fe supera la ley es mi opinion.
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#20
Claro, Josué, pero recuerda que los creyentes hemos muerto a la ley, para una vida nueva en Cristo.

Rom 7:4  Así también vosotros, hermanos míos, habéis muerto a la ley mediante el cuerpo de Cristo, para que seáis de otro, del que resucitó de los muertos, a fin de que llevemos fruto para Dios.

Gál 2:19  Porque yo por la ley soy muerto para la ley, a fin de vivir para Dios.
 
Gál 2:20  Con Cristo estoy juntamente crucificado, y ya no vivo yo, mas vive Cristo en mí; y lo que ahora vivo en la carne, lo vivo en la fe del Hijo de Dios, el cual me amó y se entregó a sí mismo por mí.

Por lo demás, considera que la doctrina para la Iglesia se encuentra en las cartas apostólicas y no en Mateo, que contempla el contexto judío.  (Recuerda la división: judíos, gentiles y la Iglesia de Dios, con sus enseñanzas bíblicas específicas, que no deben confundirse)
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