Calificación:
  • 0 voto(s) - 0 Media
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
primero rapto? luego su venida ?
#1
LA RAZÓN DE ENTRAR EN ESTE TEMA ES PORQUE CREO QUE SI EN ESTA PAGINA SE LLEGA A UNA CONCLUSIÓN Y A UN ACUERDO SOBRE LAS DISTINTAS OPINIONES SOBRE ES TEMA, TAMBIÉN PUEDE PASAR EN MI CONGREGACIÓN, YA QUE SOY EL ÚNICO QUE PIENSA DIFERENTE EN MI CONGREGACIÓN,

POR FAVOR USAR SIEMPRE REFERENCIAS BÍBLICAS. LOS QUE QUIERAN RESPONDER POR FAVOR TRATEMOS DE NO DEMIGRAR NI DESCALIFICAR A NADIE HABLEMOS, DEBATAMOS CON AMOR Y ARMONIA TRATEMONOS COMO LO QUE SOMOS, HERMANOS EN CRISTO.


ENTRARE A ESTE TEMA CON LAS SIGUIENTES PREGUNTAS!

primero es el rapto de la iglesia ? luego su venida?

saludos de antemano a todos los que me quieran aportar sus ideas y opiniones sobre este tema que ha formado tanto debate durante años ,,,

mi opinion es la siguiente

el contexto NO DICE QUE SEREMOS ARREBATADOS EN UN ABRIR Y CERRAR DE OJOS,.

DICE QUE SEREMOS TRANSFORMADOS EN UN ABRIR Y CERRAR DE OJOS
DICE QUE LOS MUERTOS RESUCITARAN EN UN ABRIR Y CERRAR DE OJOS,

1 DE CORINTIOS
15:50 Pero esto digo, hermanos: que la carne y la sangre no pueden heredar el reino de Dios, ni la corrupción hereda la incorrupción.
15:51 He aquí, os digo un misterio: No todos dormiremos; pero todos seremos transformados,
15:52 en un momento, en un abrir y cerrar de ojos, a la final trompeta; porque se tocará la trompeta, y los muertos serán resucitados incorruptibles, y nosotros seremos transformados.
15:53 Porque es necesario que esto corruptible se vista de incorrupción, y esto mortal se vista de inmortalidad.
15:54 Y cuando esto corruptible se haya vestido de incorrupción, y esto mortal se haya vestido de inmortalidad, entonces se cumplirá la palabra que está escrita: Sorbida es la muerte en victoria.
15:55 ¿Dónde está, oh muerte, tu aguijón? ¿Dónde, oh sepulcro, tu victoria?
15:56 ya que el aguijón de la muerte es el pecado, y el poder del pecado, la ley.

PERO PARA ESTA RESURRECION HAY UN ORDEN

1 DE CORINTIOS
15:22 Porque así como en Adán todos mueren, también en Cristo todos serán vivificados.
15:23 Pero cada uno en su debido orden: Cristo, las primicias; luego los que son de Cristo, en su venida.

PERO FIJENSE BIEN EN ESTE VERSICULO

1 DE CORINTIOS 15:23 Pero cada uno en su debido orden: Cristo, las primicias; luego los que son de Cristo, en su venida.

COMO ES QUE LA RESURRECCION DE LOS MUERTOS OCURRE EN LA VENIDA DE CRISTO Y NO EN EL SUPUESTO RAPTO ?

ES PORQUE EL ARREBATAMIENTO O EL RAPTO COMO LE DICEN, OCURRE DESPUES DE LA VENIDA DE CRISTO

MAS DEL ARREBATAMIENTO DICE

1 DE TESALONISENSES
4:17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.

FIJENSE QUE DICE QUE EL ARREBATAMIENTO DICE CLARO QUE ES DESPUES DE LA VENIDA DEL SEÑOR

1 DE TESALONISENSES

4:15 Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron.
4:16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.
4:17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.

Y DICE CLARO QUE LA VENIDA DEL SEÑOR TODO OJO LA VERA

APOCALIPSIS
1:7 He aquí que viene con las nubes, y todo ojo le verá, y los que le traspasaron; y todos los linajes de la tierra harán lamentación por él. Sí, amén.

HECHOS
:9 Y habiendo dicho estas cosas, viéndolo ellos, fue alzado, y le recibió una nube que le ocultó de sus ojos.
1:10 Y estando ellos con los ojos puestos en el cielo, entre tanto que él se iba, he aquí se pusieron junto a ellos dos varones con vestiduras blancas,
1:11 los cuales también les dijeron: Varones galileos, ¿por qué estáis mirando al cielo? Este mismo Jesús, que ha sido tomado de vosotros al cielo, así vendrá como le habéis visto ir al cielo.

MATEO
24:30 Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo; y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo, con poder y gran gloria.

FIJENSE BIEN QUE DESPUES ES QUE LA IGLESIA ES ARREBATADA O RAPTADA COMO LE DICEN

MATEO
24:30 Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo; y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo, con poder y gran gloria.
24:31 Y enviará sus ángeles con gran voz de trompeta, y juntarán a sus escogidos, de los cuatro vientos, desde un extremo del cielo hasta el otro.

ENTONCES PORQUE DICEN en el rapto, seremos arrebatados en un abrir y cerrar de ojos los que estemos vivos o sea desapareceremos. Eso es el arrebatamiento.
Y la segunda venida cuando pise el monte de los olivos.

ESO NO ES BIBLICO.


ANALIZE ESTO MUY BIEN.


que nosotros que VIVIMOS , que habremos HASTA LA VENIDA DEL SEÑOR, no precederemos a los que durmieron en el , Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y LOS MUERTOS EN CRISTO RESUCITARAN PRIMERO . Luego NOSOTROS los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos ARREBATADOS juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.

FIJENSE HERMANOS QUE ESE VERSICULO DICE CLARAMENTE

QUE SI NO HEMOS MUERTO ANTES DE LA VENIDA DEL SEÑOR , NO MORIREMOS, SEREMOS TRANSFORMADOS CUANDO EL SEÑOR VENGA, PERO PRIMERO QUE NOSOTROS RESUCITARAN LOS MUERTOS EN CRISTO Y LUEGO SEREMOS ARREBATADOS JUNTAMENTE CON ELLOS,,,

ESTE VERSICULO DICE CLARAMENTE; QUE PRIMERO ES LA VENIDA DEL SEÑOR, LUEGO LA RESURRECCION DE LOS MUERTOS EN CRISTO, LUEGO LA TRANSFORMACION DE NUESTRO CUERPO, Y JUNTAMENTE CON LOS QUE RESUCITEN SEREMOS ARREBATADOS ,,

Dios les bendiga
#2
(17-12-2014, 01:25 PM)Josuesuarez escribió: LA RAZÓN DE ENTRAR EN ESTE TEMA ES PORQUE CREO QUE SI EN ESTA PAGINA SE LLEGA A UNA CONCLUSIÓN Y A UN ACUERDO SOBRE LAS DISTINTAS OPINIONES SOBRE ES TEMA, TAMBIÉN PUEDE PASAR EN MI CONGREGACIÓN, YA QUE SOY EL ÚNICO QUE PIENSA DIFERENTE EN MI CONGREGACIÓN,

POR FAVOR USAR SIEMPRE REFERENCIAS BÍBLICAS. LOS QUE QUIERAN RESPONDER POR FAVOR TRATEMOS DE NO DEMIGRAR NI DESCALIFICAR A NADIE HABLEMOS, DEBATAMOS CON AMOR Y ARMONIA TRATEMONOS COMO LO QUE SOMOS, HERMANOS EN CRISTO.


ENTRARE A ESTE TEMA CON LAS SIGUIENTES PREGUNTAS!

primero es el rapto de la iglesia ? luego su venida?

saludos de antemano a todos los que me quieran aportar sus ideas y opiniones sobre este tema que ha formado tanto debate durante años ,,,

mi opinion es la siguiente

el contexto NO DICE QUE SEREMOS ARREBATADOS EN UN ABRIR Y CERRAR DE OJOS,.

DICE QUE SEREMOS TRANSFORMADOS EN UN ABRIR Y CERRAR DE OJOS
DICE QUE LOS MUERTOS RESUCITARAN EN UN ABRIR Y CERRAR DE OJOS,

1 DE CORINTIOS
15:50 Pero esto digo, hermanos: que la carne y la sangre no pueden heredar el reino de Dios, ni la corrupción hereda la incorrupción.
15:51 He aquí, os digo un misterio: No todos dormiremos; pero todos seremos transformados,
15:52 en un momento, en un abrir y cerrar de ojos, a la final trompeta; porque se tocará la trompeta, y los muertos serán resucitados incorruptibles, y nosotros seremos transformados.
15:53 Porque es necesario que esto corruptible se vista de incorrupción, y esto mortal se vista de inmortalidad.
15:54 Y cuando esto corruptible se haya vestido de incorrupción, y esto mortal se haya vestido de inmortalidad, entonces se cumplirá la palabra que está escrita: Sorbida es la muerte en victoria.
15:55 ¿Dónde está, oh muerte, tu aguijón? ¿Dónde, oh sepulcro, tu victoria?
15:56 ya que el aguijón de la muerte es el pecado, y el poder del pecado, la ley.

PERO PARA ESTA RESURRECION HAY UN ORDEN

1 DE CORINTIOS
15:22 Porque así como en Adán todos mueren, también en Cristo todos serán vivificados.
15:23 Pero cada uno en su debido orden: Cristo, las primicias; luego los que son de Cristo, en su venida.

PERO FIJENSE BIEN EN ESTE VERSICULO

1 DE CORINTIOS 15:23 Pero cada uno en su debido orden: Cristo, las primicias; luego los que son de Cristo, en su venida.

COMO ES QUE LA RESURRECCION DE LOS MUERTOS OCURRE EN LA VENIDA DE CRISTO Y NO EN EL SUPUESTO RAPTO ?

ES PORQUE EL ARREBATAMIENTO O EL RAPTO COMO LE DICEN, OCURRE DESPUES DE LA VENIDA DE CRISTO

MAS DEL ARREBATAMIENTO DICE

1 DE TESALONISENSES
4:17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.

FIJENSE QUE DICE QUE EL ARREBATAMIENTO DICE CLARO QUE ES DESPUES DE LA VENIDA DEL SEÑOR

1 DE TESALONISENSES

4:15 Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron.
4:16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.
4:17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.

Y DICE CLARO QUE LA VENIDA DEL SEÑOR TODO OJO LA VERA

APOCALIPSIS
1:7 He aquí que viene con las nubes, y todo ojo le verá, y los que le traspasaron; y todos los linajes de la tierra harán lamentación por él. Sí, amén.

HECHOS
:9 Y habiendo dicho estas cosas, viéndolo ellos, fue alzado, y le recibió una nube que le ocultó de sus ojos.
1:10 Y estando ellos con los ojos puestos en el cielo, entre tanto que él se iba, he aquí se pusieron junto a ellos dos varones con vestiduras blancas,
1:11 los cuales también les dijeron: Varones galileos, ¿por qué estáis mirando al cielo? Este mismo Jesús, que ha sido tomado de vosotros al cielo, así vendrá como le habéis visto ir al cielo.

MATEO
24:30 Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo; y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo, con poder y gran gloria.

FIJENSE BIEN QUE DESPUES ES QUE LA IGLESIA ES ARREBATADA O RAPTADA COMO LE DICEN

MATEO
24:30 Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo; y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo, con poder y gran gloria.
24:31 Y enviará sus ángeles con gran voz de trompeta, y juntarán a sus escogidos, de los cuatro vientos, desde un extremo del cielo hasta el otro.

ENTONCES PORQUE DICEN en el rapto, seremos arrebatados en un abrir y cerrar de ojos los que estemos vivos o sea desapareceremos. Eso es el arrebatamiento.
Y la segunda venida cuando pise el monte de los olivos.

ESO NO ES BIBLICO.


ANALIZE ESTO MUY BIEN.


que nosotros que VIVIMOS , que habremos HASTA LA VENIDA DEL SEÑOR, no precederemos a los que durmieron en el , Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y LOS MUERTOS EN CRISTO RESUCITARAN PRIMERO . Luego NOSOTROS los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos ARREBATADOS juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.

FIJENSE HERMANOS QUE ESE VERSICULO DICE CLARAMENTE

QUE SI NO HEMOS MUERTO ANTES DE LA VENIDA DEL SEÑOR , NO MORIREMOS, SEREMOS TRANSFORMADOS CUANDO EL SEÑOR VENGA, PERO PRIMERO QUE NOSOTROS RESUCITARAN LOS MUERTOS EN CRISTO Y LUEGO SEREMOS ARREBATADOS JUNTAMENTE CON ELLOS,,,

ESTE VERSICULO DICE CLARAMENTE; QUE PRIMERO ES LA VENIDA DEL SEÑOR, LUEGO LA RESURRECCION DE LOS MUERTOS EN CRISTO, LUEGO LA TRANSFORMACION DE NUESTRO CUERPO, Y JUNTAMENTE CON LOS QUE RESUCITEN SEREMOS ARREBATADOS ,,

Dios les bendiga

Hola Josue:

Paz a tu vida.

Ya "merito" llegas a la interpretación correcta y pienso que no lo haces porque tienes un error de interpretación en los sucesos.

En el tema que tocas, hay dos grupos de creyentes.

1.- Los muertos, cuya alma está con el Señor.
2.- Los que vivimos en este plano terrenal.

En un abrir y cerrar de ojos, ambos serán transformados; primero los que ya fallecieron, después los que están vivos aquí.

Hay un versículo que nos habla claramente de lo que sucederá después de estos dos eventos que se han dado en un abrir y cerrar de ojos:

Mateo 24:38 Porque como en los días antes del diluvio estaban comiendo y bebiendo, casándose y dando en casamiento, hasta el día en que Noé entró en el arca, 39 y no entendieron hasta que vino el diluvio y se los llevó a todos,(K) así será también la venida del Hijo del Hombre.
40 Entonces estarán dos en el campo; el uno será tomado, y el otro será dejado.
41 Dos mujeres estarán moliendo en un molino; la una será tomada, y la otra será dejada.
42 Velad, pues, porque no sabéis a qué hora ha de venir vuestro Señor.
43 Pero sabed esto, que si el padre de familia supiese a qué hora el ladrón habría de venir, velaría, y no dejaría minar su casa.
44 Por tanto, también vosotros estad preparados; porque el Hijo del Hombre vendrá a la hora que no pensáis.

Debes saber que en la interpretación bíblica, sólo puede haber una sólo y correcta interpretación; las aplicaciones pueden ser de miles.

El rapto o arrebatamiento de la iglesia del Señor es uno de los eventos más esperados por todo discípulo verdadero del Señor, porque:

1.- Nos anima a predicar el evangelio a toda criatura, apurándolos a aceptar su regalo de reconciliación, perdón, restauración y relación personal con Dios, por medio de Jesucristo.
2.- A vivir piadosamente, porque el dar cuenta al Señor, es en cualquier momento.
3.- Porque estaremos con nuestro amado Señor y Salvador.
4.- Porque da gozo saber que algún día nos tomará a si mismo, mira como dice:

Juan 14:1 No se turbe vuestro corazón; creéis en Dios, creed también en mí.
2 En la casa de mi Padre muchas moradas hay; si así no fuera, yo os lo hubiera dicho; voy, pues, a preparar lugar para vosotros.
3 Y si me fuere y os preparare lugar, vendré otra vez, y os tomaré a mí mismo, para que donde yo estoy, vosotros también estéis.

Es precisamente porque no puede entrar nada corrupto al Señor, que debemos ser transformados primero. Pero eso no implica que no habrá rapto.
#3
Hola Josué: 

Escribiste: 

ENTRARE A ESTE TEMA CON LAS SIGUIENTES PREGUNTAS!

primero es el rapto de la iglesia ? luego su venida? 

Rta:  No,  porque la Venida no se limita a un sólo momento, como supones, sino a una serie de eventos que precisamente comienzan con el arrebatamiento de la Iglesia.  
(Del mismo modo como el "Día del Señor" incluye una serie de eventos y no un solo "día".    
 
el contexto NO DICE QUE SEREMOS ARREBATADOS EN UN ABRIR Y CERRAR DE OJOS,. 

DICE QUE SEREMOS TRANSFORMADOS EN UN ABRIR Y CERRAR DE OJOS 
DICE QUE LOS MUERTOS RESUCITARAN EN UN ABRIR Y CERRAR DE OJOS, 

Rta: ¿Entonces para qué seremos resucitados y/o transformados?  ¿Deduces que el Novio deja plantada, en el chiquero del mundo, a su novia ya ataviada para las bodas? 

PERO PARA ESTA RESURRECION HAY UN ORDEN 

1 DE CORINTIOS 
15:22 Porque así como en Adán todos mueren, también en Cristo todos serán vivificados. 
15:23 Pero cada uno en su debido orden: Cristo, las primicias; luego los que son de Cristo, en su venida. 

PERO FIJENSE BIEN EN ESTE VERSICULO 

1 DE CORINTIOS 15:23 Pero cada uno en su debido orden: Cristo, las primicias; luego los que son de Cristo, en su venida. 

COMO ES QUE LA RESURRECCION DE LOS MUERTOS OCURRE EN LA VENIDA DE CRISTO Y NO EN EL SUPUESTO RAPTO? 

ES PORQUE EL ARREBATAMIENTO O EL RAPTO COMO LE DICEN, OCURRE DESPUES DE LA VENIDA DE CRISTO

Rta: La pregunta ya está contestada. El rapto forma parte de los eventos de la segunda venida.    
 
MAS DEL ARREBATAMIENTO DICE

1 DE TESALONISENSES
4:17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.

FIJENSE QUE DICE QUE EL ARREBATAMIENTO DICE CLARO QUE ES DESPUES DE LA VENIDA DEL SEÑOR 

1 DE TESALONISENSES

4:15 Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron.
4:16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero. 
4:17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.

Y DICE CLARO QUE LA VENIDA DEL SEÑOR TODO OJO LA VERA

APOCALIPSIS 
1:7 He aquí que viene con las nubes, y todo ojo le verá, y los que le traspasaron; y todos los linajes de la tierra harán lamentación por él. Sí, amén. 

HECHOS
:9 Y habiendo dicho estas cosas, viéndolo ellos, fue alzado, y le recibió una nube que le ocultó de sus ojos.
1:10 Y estando ellos con los ojos puestos en el cielo, entre tanto que él se iba, he aquí se pusieron junto a ellos dos varones con vestiduras blancas, 
1:11 los cuales también les dijeron: Varones galileos, ¿por qué estáis mirando al cielo? Este mismo Jesús, que ha sido tomado de vosotros al cielo, así vendrá como le habéis visto ir al cielo.

MATEO
24:30 Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo; y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo, con poder y gran gloria. 

FIJENSE BIEN QUE DESPUES ES QUE LA IGLESIA ES ARREBATADA O RAPTADA COMO LE DICEN 

MATEO
24:30 Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo; y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo, con poder y gran gloria. 
24:31 Y enviará sus ángeles con gran voz de trompeta, y juntarán a sus escogidos, de los cuatro vientos, desde un extremo del cielo hasta el otro. 

ENTONCES PORQUE DICEN en el rapto, seremos arrebatados en un abrir y cerrar de ojos los que estemos vivos o sea desapareceremos. Eso es el arrebatamiento.
Y la segunda venida cuando pise el monte de los olivos.

ESO NO ES BIBLICO.
ANALIZE ESTO MUY BIEN.

que nosotros que VIVIMOS , que habremos HASTA LA VENIDA DEL SEÑOR, no precederemos a los que durmieron en el , Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y LOS MUERTOS EN CRISTO RESUCITARAN PRIMERO . Luego NOSOTROS los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos ARREBATADOS juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.

FIJENSE HERMANOS QUE ESE VERSICULO DICE CLARAMENTE 

QUE SI NO HEMOS MUERTO ANTES DE LA VENIDA DEL SEÑOR , NO MORIREMOS, SEREMOS TRANSFORMADOS CUANDO EL SEÑOR VENGA, PERO PRIMERO QUE NOSOTROS RESUCITARAN LOS MUERTOS EN CRISTO Y LUEGO SEREMOS ARREBATADOS JUNTAMENTE CON ELLOS,,,

ESTE VERSICULO DICE CLARAMENTE; QUE PRIMERO ES LA VENIDA DEL SEÑOR, LUEGO LA RESURRECCION DE LOS MUERTOS EN CRISTO, LUEGO LA TRANSFORMACION DE NUESTRO CUERPO, Y JUNTAMENTE CON LOS QUE RESUCITEN SEREMOS ARREBATADOS ,,

Rta:  Lo que ocurre es que te confundes porque estás mezclando cosas completamente distintas. 

Un evento es el rapto, cuando el Señor venga  “a las nubes” a buscar a su novia para llevarla con Él, y otro es su venida en gloria, después de la Tribulación, cuando todo ojo le verá,  y establecerá su Reino Milenial sobre la tierra, previo a que los ángeles hagan su tarea de traer a los escogidos (Israel) dispersos por todo el mundo.   
 
También los ángeles intervendrán para recoger del reino a los impíos que serán condenados al fuego eterno. ( Mt. 13:41)   

 ¿Cuál de estos tres acontecimientos te parece que es el arrebatamiento de la Iglesia?  Ahora puedes usar tu sentido común, esta pregunta es sencilla, pero déjame decirte que tu mejor razonamiento natural no te alcanzará para percibir las verdades de Dios si el Espíritu Santo no te guía a toda la Verdad.
 
A propósito  ¿Eres un hijo de Dios?  En caso afirmativo, ¿Cómo llegaste a serlo? ¿Dónde te congregas?  No supongas ninguna intención inquisidora, pero, si es preciso, quisiéramos ayudarte a entender más exactamente el camino de Dios.   

Un saludo cordial, 
Heriberto 
#4
Actualizo el tema a fin de que le sea visible a Josué, ya que aún no ha respondido a los interrogantes planteados.  
Saludos! 
Heriberto  
#5
(17-12-2014, 08:25 PM)Caminito escribió:
(17-12-2014, 01:25 PM)Josuesuarez escribió: LA RAZÓN DE ENTRAR EN ESTE TEMA ES PORQUE CREO QUE SI EN ESTA PAGINA SE LLEGA A UNA CONCLUSIÓN Y A UN ACUERDO SOBRE LAS DISTINTAS OPINIONES SOBRE ES TEMA, TAMBIÉN PUEDE PASAR EN MI CONGREGACIÓN, YA QUE SOY EL ÚNICO QUE PIENSA DIFERENTE EN MI CONGREGACIÓN,

POR FAVOR USAR SIEMPRE REFERENCIAS BÍBLICAS. LOS QUE QUIERAN RESPONDER POR FAVOR TRATEMOS DE NO DEMIGRAR NI DESCALIFICAR A NADIE HABLEMOS, DEBATAMOS CON AMOR Y ARMONIA TRATEMONOS COMO LO QUE SOMOS, HERMANOS EN CRISTO.


ENTRARE A ESTE TEMA CON LAS SIGUIENTES PREGUNTAS!

primero es el rapto de la iglesia ? luego su venida?

saludos de antemano a todos los que me quieran aportar sus ideas y opiniones sobre este tema que ha formado tanto debate durante años ,,,

mi opinion es la   siguiente

el contexto NO DICE QUE SEREMOS ARREBATADOS EN UN ABRIR Y CERRAR DE OJOS,.

DICE QUE SEREMOS TRANSFORMADOS EN UN ABRIR Y CERRAR DE OJOS
DICE QUE LOS MUERTOS RESUCITARAN EN UN ABRIR Y CERRAR DE OJOS,

1 DE CORINTIOS
15:50 Pero esto digo, hermanos: que la carne y la sangre no pueden heredar el reino de Dios, ni la corrupción hereda la incorrupción.
15:51 He aquí, os digo un misterio: No todos dormiremos; pero todos seremos transformados,
15:52 en un momento, en un abrir y cerrar de ojos, a la final trompeta; porque se tocará la trompeta, y los muertos serán resucitados incorruptibles, y nosotros seremos transformados.
15:53 Porque es necesario que esto corruptible se vista de incorrupción, y esto mortal se vista de inmortalidad.
15:54 Y cuando esto corruptible se haya vestido de incorrupción, y esto mortal se haya vestido de inmortalidad, entonces se cumplirá la palabra que está escrita: Sorbida es la muerte en victoria.
15:55 ¿Dónde está, oh muerte, tu aguijón? ¿Dónde, oh sepulcro, tu victoria?
15:56 ya que el aguijón de la muerte es el pecado, y el poder del pecado, la ley.

PERO PARA ESTA RESURRECION HAY UN ORDEN

1 DE CORINTIOS
15:22 Porque así como en Adán todos mueren, también en Cristo todos serán vivificados.
15:23 Pero cada uno en su debido orden: Cristo, las primicias; luego los que son de Cristo, en su venida.

PERO FIJENSE BIEN EN ESTE VERSICULO

1 DE CORINTIOS 15:23 Pero cada uno en su debido orden: Cristo, las primicias; luego los que son de Cristo, en su venida.

COMO ES QUE LA RESURRECCION DE LOS MUERTOS OCURRE EN LA VENIDA DE CRISTO Y NO EN EL SUPUESTO RAPTO ?

ES PORQUE EL ARREBATAMIENTO O EL RAPTO COMO LE  DICEN, OCURRE DESPUES DE LA VENIDA DE CRISTO

MAS DEL ARREBATAMIENTO DICE

1 DE TESALONISENSES
4:17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.

FIJENSE QUE DICE QUE EL ARREBATAMIENTO DICE CLARO QUE ES DESPUES DE LA VENIDA DEL SEÑOR

1 DE TESALONISENSES

4:15 Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron.
4:16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.
4:17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.

Y DICE CLARO QUE LA VENIDA DEL SEÑOR TODO OJO LA VERA

APOCALIPSIS
1:7 He aquí que viene con las nubes, y todo ojo le verá, y los que le traspasaron; y todos los linajes de la tierra harán lamentación por él. Sí, amén.

HECHOS
:9 Y habiendo dicho estas cosas, viéndolo ellos, fue alzado, y le recibió una nube que le ocultó de sus ojos.
1:10 Y estando ellos con los ojos puestos en el cielo, entre tanto que él se iba, he aquí se pusieron junto a ellos dos varones con vestiduras blancas,
1:11 los cuales también les dijeron: Varones galileos, ¿por qué estáis mirando al cielo? Este mismo Jesús, que ha sido tomado de vosotros al cielo, así vendrá como le habéis visto ir al cielo.

MATEO
24:30 Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo; y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo, con poder y gran gloria.

FIJENSE BIEN QUE DESPUES ES QUE LA IGLESIA ES ARREBATADA O RAPTADA COMO LE DICEN  

MATEO
24:30 Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo; y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo, con poder y gran gloria.
24:31 Y enviará sus ángeles con gran voz de trompeta, y juntarán a sus escogidos, de los cuatro vientos, desde un extremo del cielo hasta el otro.

ENTONCES PORQUE DICEN en el rapto, seremos arrebatados en un abrir y cerrar de ojos los que estemos vivos o sea desapareceremos. Eso es el arrebatamiento.
Y la segunda venida cuando pise el monte de los olivos.

ESO NO ES BIBLICO.


ANALIZE ESTO MUY BIEN.


que nosotros que VIVIMOS , que habremos HASTA LA VENIDA DEL SEÑOR, no precederemos a los que durmieron en el , Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y LOS MUERTOS EN CRISTO RESUCITARAN PRIMERO . Luego NOSOTROS los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos ARREBATADOS juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.

FIJENSE HERMANOS QUE ESE VERSICULO DICE CLARAMENTE

QUE SI NO HEMOS MUERTO ANTES DE LA VENIDA DEL SEÑOR , NO MORIREMOS, SEREMOS TRANSFORMADOS CUANDO EL SEÑOR VENGA, PERO PRIMERO QUE NOSOTROS RESUCITARAN LOS MUERTOS EN CRISTO Y LUEGO SEREMOS ARREBATADOS JUNTAMENTE CON ELLOS,,,

ESTE VERSICULO DICE CLARAMENTE; QUE PRIMERO ES LA VENIDA DEL SEÑOR, LUEGO LA RESURRECCION DE LOS MUERTOS EN CRISTO, LUEGO LA TRANSFORMACION DE NUESTRO CUERPO, Y JUNTAMENTE CON LOS QUE RESUCITEN SEREMOS ARREBATADOS ,,

Dios les bendiga

Hola Josue:

Paz a tu vida.

Ya "merito" llegas a la interpretación correcta y pienso que no lo haces porque tienes un error de interpretación en los sucesos.

En el tema que tocas, hay dos grupos de creyentes.

1.- Los muertos, cuya alma está con el Señor.
2.- Los que vivimos en este plano terrenal.

En un abrir y cerrar de ojos, ambos serán transformados; primero los que ya fallecieron, después los que están vivos aquí.

Hay un versículo que nos habla claramente de lo que sucederá después de estos dos eventos que se han dado en un abrir y cerrar de ojos:

Mateo 24:38 Porque como en los días antes del diluvio estaban comiendo y bebiendo, casándose y dando en casamiento, hasta el día en que Noé entró en el arca, 39 y no entendieron hasta que vino el diluvio y se los llevó a todos,(K) así será también la venida del Hijo del Hombre.
40 Entonces estarán dos en el campo; el uno será tomado, y el otro será dejado.
41 Dos mujeres estarán moliendo en un molino; la una será tomada, y la otra será dejada.
42 Velad, pues, porque no sabéis a qué hora ha de venir vuestro Señor.
43 Pero sabed esto, que si el padre de familia supiese a qué hora el ladrón habría de venir, velaría, y no dejaría minar su casa.
44 Por tanto, también vosotros estad preparados; porque el Hijo del Hombre vendrá a la hora que no pensáis.

Debes saber que en la interpretación bíblica, sólo puede haber una sólo y correcta interpretación; las aplicaciones pueden ser de miles.

El rapto o arrebatamiento de la iglesia del Señor es uno de los eventos más esperados por todo discípulo verdadero del Señor, porque:

1.- Nos anima a predicar el evangelio a toda criatura, apurándolos a aceptar su regalo de reconciliación, perdón, restauración y relación personal con Dios, por medio de Jesucristo.
2.- A vivir piadosamente, porque el dar cuenta al Señor, es en cualquier momento.
3.- Porque estaremos con nuestro amado Señor y Salvador.
4.- Porque da gozo saber que algún día nos tomará a si mismo, mira como dice:

Juan 14:1 No se turbe vuestro corazón; creéis en Dios, creed también en mí.
2 En la casa de mi Padre muchas moradas hay; si así no fuera, yo os lo hubiera dicho; voy, pues, a preparar lugar para vosotros.
3 Y si me fuere y os preparare lugar, vendré otra vez, y os tomaré a mí mismo, para que donde yo estoy, vosotros también estéis.

Es precisamente porque no puede entrar nada corrupto al Señor, que debemos ser transformados primero. Pero eso no implica que no habrá rapto.

saludos
yo lo interprete mal,
si ? pero soy yo el que lo hice mal ? analicelo otra vez y dese de cuenta,

que nosotros que VIVIMOS , que habremos HASTA LA VENIDA DEL SEÑOR, no precederemos a los que durmieron en el , Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y LOS MUERTOS EN CRISTO RESUCITARAN PRIMERO . Luego NOSOTROS los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos ARREBATADOS juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.

FIJENSE HERMANOS QUE ESE VERSICULO DICE CLARAMENTE

QUE SI NO HEMOS MUERTO ANTES DE LA VENIDA DEL SEÑOR , NO MORIREMOS, SEREMOS TRANSFORMADOS CUANDO EL SEÑOR VENGA, PERO PRIMERO QUE NOSOTROS RESUCITARAN LOS MUERTOS EN CRISTO Y LUEGO SEREMOS ARREBATADOS JUNTAMENTE CON ELLOS,,,

ESTE VERSICULO DICE CLARAMENTE; QUE PRIMERO ES LA VENIDA DEL SEÑOR, LUEGO LA RESURRECCION DE LOS MUERTOS EN CRISTO, LUEGO LA TRANSFORMACION DE NUESTRO CUERPO, Y JUNTAMENTE CON LOS QUE RESUCITEN SEREMOS ARREBATADOS ,,

Dios le bendiga
#6
(17-12-2014, 11:56 PM)Heriberto escribió: Hola Josué: 

Escribiste: 

ENTRARE A ESTE TEMA CON LAS SIGUIENTES PREGUNTAS!

primero es el rapto de la iglesia ? luego su venida? 

Rta:  No,  porque la Venida no se limita a un sólo momento, como supones, sino a una serie de eventos que precisamente comienzan con el arrebatamiento de la Iglesia.  
(Del mismo modo como el "Día del Señor" incluye una serie de eventos y no un solo "día".    
 
el contexto NO DICE QUE SEREMOS ARREBATADOS EN UN ABRIR Y CERRAR DE OJOS,. 

DICE QUE SEREMOS TRANSFORMADOS EN UN ABRIR Y CERRAR DE OJOS 
DICE QUE LOS MUERTOS RESUCITARAN EN UN ABRIR Y CERRAR DE OJOS, 

Rta: ¿Entonces para qué seremos resucitados y/o transformados?  ¿Deduces que el Novio deja plantada, en el chiquero del mundo, a su novia ya ataviada para las bodas? 

PERO PARA ESTA RESURRECION HAY UN ORDEN 

1 DE CORINTIOS 
15:22 Porque así como en Adán todos mueren, también en Cristo todos serán vivificados. 
15:23 Pero cada uno en su debido orden: Cristo, las primicias; luego los que son de Cristo, en su venida. 

PERO FIJENSE BIEN EN ESTE VERSICULO 

1 DE CORINTIOS 15:23 Pero cada uno en su debido orden: Cristo, las primicias; luego los que son de Cristo, en su venida. 

COMO ES QUE LA RESURRECCION DE LOS MUERTOS OCURRE EN LA VENIDA DE CRISTO Y NO EN EL SUPUESTO RAPTO? 

ES PORQUE EL ARREBATAMIENTO O EL RAPTO COMO LE DICEN, OCURRE DESPUES DE LA VENIDA DE CRISTO

Rta: La pregunta ya está contestada. El rapto forma parte de los eventos de la segunda venida.    
 
MAS DEL ARREBATAMIENTO DICE

1 DE TESALONISENSES
4:17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.

FIJENSE QUE DICE QUE EL ARREBATAMIENTO DICE CLARO QUE ES DESPUES DE LA VENIDA DEL SEÑOR 

1 DE TESALONISENSES

4:15 Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron.
4:16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero. 
4:17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.

Y DICE CLARO QUE LA VENIDA DEL SEÑOR TODO OJO LA VERA

APOCALIPSIS 
1:7 He aquí que viene con las nubes, y todo ojo le verá, y los que le traspasaron; y todos los linajes de la tierra harán lamentación por él. Sí, amén. 

HECHOS
:9 Y habiendo dicho estas cosas, viéndolo ellos, fue alzado, y le recibió una nube que le ocultó de sus ojos.
1:10 Y estando ellos con los ojos puestos en el cielo, entre tanto que él se iba, he aquí se pusieron junto a ellos dos varones con vestiduras blancas, 
1:11 los cuales también les dijeron: Varones galileos, ¿por qué estáis mirando al cielo? Este mismo Jesús, que ha sido tomado de vosotros al cielo, así vendrá como le habéis visto ir al cielo.

MATEO
24:30 Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo; y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo, con poder y gran gloria. 

FIJENSE BIEN QUE DESPUES ES QUE LA IGLESIA ES ARREBATADA O RAPTADA COMO LE DICEN 

MATEO
24:30 Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo; y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo, con poder y gran gloria. 
24:31 Y enviará sus ángeles con gran voz de trompeta, y juntarán a sus escogidos, de los cuatro vientos, desde un extremo del cielo hasta el otro. 

ENTONCES PORQUE DICEN en el rapto, seremos arrebatados en un abrir y cerrar de ojos los que estemos vivos o sea desapareceremos. Eso es el arrebatamiento.
Y la segunda venida cuando pise el monte de los olivos.

ESO NO ES BIBLICO.
ANALIZE ESTO MUY BIEN.

que nosotros que VIVIMOS , que habremos HASTA LA VENIDA DEL SEÑOR, no precederemos a los que durmieron en el , Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y LOS MUERTOS EN CRISTO RESUCITARAN PRIMERO . Luego NOSOTROS los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos ARREBATADOS juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.

FIJENSE HERMANOS QUE ESE VERSICULO DICE CLARAMENTE 

QUE SI NO HEMOS MUERTO ANTES DE LA VENIDA DEL SEÑOR , NO MORIREMOS, SEREMOS TRANSFORMADOS CUANDO EL SEÑOR VENGA, PERO PRIMERO QUE NOSOTROS RESUCITARAN LOS MUERTOS EN CRISTO Y LUEGO SEREMOS ARREBATADOS JUNTAMENTE CON ELLOS,,,

ESTE VERSICULO DICE CLARAMENTE; QUE PRIMERO ES LA VENIDA DEL SEÑOR, LUEGO LA RESURRECCION DE LOS MUERTOS EN CRISTO, LUEGO LA TRANSFORMACION DE NUESTRO CUERPO, Y JUNTAMENTE CON LOS QUE RESUCITEN SEREMOS ARREBATADOS ,,

Rta:  Lo que ocurre es que te confundes porque estás mezclando cosas completamente distintas. 

yo pienso que son ustedes los que mezclan los versiculos

Un evento es el rapto, cuando el Señor venga  “a las nubes” a buscar a su novia para llevarla con Él, y otro es su venida en gloria, después de la Tribulación, cuando todo ojo le verá,  y establecerá su Reino Milenial sobre la tierra, previo a que los ángeles hagan su tarea de traer a los escogidos (Israel) dispersos por todo el mundo.   
 

Donde dice qie primero es el arrebatamiento y luego la venida de cristo?

porque toda la biblia enseña que primero es su venida y luego el arrebatamiento

la biblia en ningun lado dice que el rapto es primero y luego la gran tribulacion

la biblia enseña q primero es la gran tribulacion, luego su venida, luego la resurreccion, y luego el arrebatamiento, despues la ira de Dios, luego el milenio, luego el juicio final.

mateo
24:9 Entonces os entregarán a tribulación, y os matarán, y seréis aborrecidos de todas las gentes por causa de mi nombre.
24:10 Muchos tropezarán entonces, y se entregarán unos a otros, y unos a otros se aborrecerán.
24:21 porque habrá entonces gran tribulación, cual no la ha habido desde el principio del mundo hasta ahora, ni la habrá.
24:22 Y si aquellos días no fuesen acortados, nadie sería salvo; mas por causa de los escogidos, aquellos días serán acortados.
24:29 E inmediatamente después de la tribulación de aquellos días, el sol se oscurecerá, y la luna no dará su resplandor, y las estrellas caerán del cielo, y las potencias de los cielos serán conmovidas.
24:30 Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo; y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo, con poder y gran gloria.
24:31 Y enviará sus ángeles con gran voz de trompeta, y juntarán a sus escogidos, de los cuatro vientos, desde un extremo del cielo hasta el otro.

LA TRIBULACION, ES LA PERSECUSION, QUE HA TENIDO, LA IGLESIA, EL PUEBLO DEL SEÑOR , PERSECUSION QUE TIENE Y QUE SE PONE FUERTE (LA GRAN TRIBULACION) ANTES DE LA VENIDA DE CRISTO, CUANDO VENGA EN BUSCA DE SU IGLESIA

LO QUE PASA ES QUE TODOS CONFUNDEN LA IRA DE DIOS CON LA GRAN TRIBULACION

SE LE HA ENSEÑADO A LA IGLESIA A TEMERLE Y NO PREPARARCE PARA LA GRAN TRIBULACION , PERO LA IGLESIA VA SER USADA PARA JUICIO A LOS IMPIOS EN ESOS DIAS.

También los ángeles intervendrán para recoger del reino a los impíos que serán condenados al fuego eterno. ( Mt. 13:41)   

en esto estoy de acuerdo


 ¿Cuál de estos tres acontecimientos te parece que es el arrebatamiento de la Iglesia?  Ahora puedes usar tu sentido común, esta pregunta es sencilla, pero déjame decirte que tu mejor razonamiento natural no te alcanzará para percibir las verdades de Dios si el Espíritu Santo no te guía a toda la Verdad.
 

si estoy equivocado respondame.

segun

1ra. a los Tesalonicenses
4:15 Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron.
4:16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.
4:17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.
4:18 Por tanto, alentaos los unos a los otros con estas palabras.

LA RESURRECCION DE LOS MUERTOS EN CRISTO, OCURRE EN EL RAPTO DE LA IGLESIA? O EN LA VENIDA DEL SEÑOR?

A propósito  ¿Eres un hijo de Dios?

CLARO QUE SI

 En caso afirmativo,
¿Cómo llegaste a serlo?
CREO EN EL SEÑOR DESDE QUE SOY NIÑO, TERMINE DE LEER LA BIBLIA CUANDO TENIA TRECE,
ME BAUTIARON, EN EL NOMBRE DEL PADRE, EL HIJO, Y EL ESPIRITU SANTO, CUANDO TENIA CATORCE Y LLEVO QUINCE AÑOS SIRVIENDOLE.

¿Dónde te congregas?
ME CONGREGO EN UNA IGLESIA EVANGELICA, MI PASTOR SE LLAMA ELEAZAR PEREZ, MI CONGREGACION SE LLAMA CASA MINISTERIAL DE ORACION Y RESTAURACION JESUCRISTO ES LA ROCA , PERTENEZCO AL GRUPO DE ADORACION, SOY MAESTRO JOVENES Y ALGUNAS VECES ME PONEN A DAR CLASES A LOS ADULTOS EN LA ESCUELA DOMINICAL, SOY LIDER DEL GRUPO DE EVANGELIZMO, Y TENGO UN GRUPO FAMILIAR EM MI CASA. Y PREDICO EL EVANGELIO A TODO EL QUE ME SEA POSIBLE TODOS LOS DIAS.

LE CUENTO TODO PORQ LA VERDAD ME INCODO SU PREGUNTA.


No supongas ninguna intención inquisidora,

NO SE QUE QUIERE DECIR CON ESO PERO
MI INTENCION SIEMPRE ES ENSEÑAR

pero, si es preciso, quisiéramos ayudarte a entender más exactamente el camino de Dios.   


CUANDO QUIERA PUEDE DARME SUS CONOCIMIENTOS, ME GUSTA APRENDER MAS CADA DIA.

PERO PIENSO QUE USTED DEBERIA SER ABIERTO A APRENDER Y ESCUCHAR O EN ESTE CASO LEER DETENIDAMENTE ANALIZANDOLO TODO.

Un saludo cordial, 
Heriberto 

SALUDOS DIOS LE BENDIGA
#7
(17-12-2014, 11:56 PM)Heriberto escribió: Hola Josué: 

Escribiste: 

ENTRARE A ESTE TEMA CON LAS SIGUIENTES PREGUNTAS!

primero es el rapto de la iglesia ? luego su venida? 

Rta:  No,  porque la Venida no se limita a un sólo momento, como supones, sino a una serie de eventos que precisamente comienzan con el arrebatamiento de la Iglesia.  

pero donde dice eso, la biblia lo enseña alrrevez

la biblia enseña es que el arrebatamiento comienza con la venida del señor

(Del mismo modo como el "Día del Señor" incluye una serie de eventos y no un solo "día".    
 
Rta: ¿Entonces para qué seremos resucitados y/o transformados?  ¿Deduces que el Novio deja plantada, en el chiquero del mundo, a su novia ya ataviada para las bodas? 

yo no dije eso,

digo es que cuando la iglesia desaparezca todo el mundo lo sabra porque veran a jesus venir en una nube y todo ojo lo vera, luego resusitaran los muertos y nosotros seremos transformasdos en un abrir y cerrar de ojos y luego seremos arrebatados junto con los que resusitaron y nos encontraremos con el señor y 144 mil del pueblo de izrrael en las nubes, porque el pueblo de izrrael es primero que nosotros.

Rta: La pregunta ya está contestada. El rapto forma parte de los eventos de la segunda venida.    
 
es alrrevez , la venida forma parte del arrebatamiento de la iglesia ,

Rta:  Lo que ocurre es que te confundes porque estás mezclando cosas completamente distintas. 

yo pienso que son ustedes los que mezclan los  versiculos

Un evento es el rapto, cuando el Señor venga  “a las nubes” a buscar a su novia para llevarla con Él, y otro es su venida en gloria, después de la Tribulación, cuando todo ojo le verá,  y establecerá su Reino Milenial sobre la tierra, previo a que los ángeles hagan su tarea de traer a los escogidos (Israel) dispersos por todo el mundo.   
 

Donde dice que primero es el arrebatamiento y luego la venida de cristo?

porque toda la biblia enseña que primero es su venida y luego el arrebatamiento

También los ángeles intervendrán para recoger del reino a los impíos que serán condenados al fuego eterno. ( Mt. 13:41)   

en esto estoy de acuerdo

 ¿Cuál de estos tres acontecimientos te parece que es el arrebatamiento de la Iglesia?  Ahora puedes usar tu sentido común, esta pregunta es sencilla, pero déjame decirte que tu mejor razonamiento natural no te alcanzará para percibir las verdades de Dios si el Espíritu Santo no te guía a toda la Verdad.
 
 
creo que usted deberia hablar con el Espiritu santo , sobre este asunto.

yo estoy bien seguro y se que mi maestro a sido el Espiritu santo.

si estoy equivocado respondame.

segun

1ra. a los Tesalonicenses
4:15 Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron.
4:16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.
4:17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.
4:18 Por tanto, alentaos los unos a los otros con estas palabras.

LA RESURRECCION DE LOS MUERTOS EN CRISTO, OCURRE EN EL RAPTO  DE LA IGLESIA? O EN LA VENIDA DEL SEÑOR?

COMO ES RAPTADA LA IGLESIA, SI PRIMERO NO VIENE?

A propósito  ¿Eres un hijo de Dios?

CLARO QUE SI

 En caso afirmativo,
¿Cómo llegaste a serlo?
CREO EN EL SEÑOR DESDE QUE SOY NIÑO, TERMINE DE LEER LA  BIBLIA CUANDO TENIA TRECE,
ME BAUTIARON, EN EL NOMBRE DEL PADRE, EL HIJO, Y EL ESPIRITU SANTO, CUANDO TENIA CATORCE  Y LLEVO QUINCE AÑOS SIRVIENDOLE.

¿Dónde te congregas?
ME CONGREGO EN UNA IGLESIA EVANGELICA, MI PASTOR SE LLAMA ELEAZAR PEREZ, MI CONGREGACION SE LLAMA CASA MINISTERIAL DE ORACION Y RESTAURACION JESUCRISTO ES LA ROCA , PERTENEZCO AL GRUPO DE ADORACION, SOY MAESTRO JOVENES Y ALGUNAS VECES ME PONEN A DAR CLASES A LOS ADULTOS EN LA ESCUELA DOMINICAL,  SOY LIDER DEL GRUPO DE EVANGELIZMO, Y TENGO UN GRUPO FAMILIAR EM MI CASA. Y PREDICO  EL EVANGELIO A TODO EL QUE ME SEA POSIBLE TODOS LOS DIAS.

LE CUENTO TODO PORQ LA VERDAD ME INCOMODO SU PREGUNTA.


No supongas ninguna intención inquisidora,

NO SE QUE QUIERE DECIR CON ESO PERO
MI INTENCION SIEMPRE ES ENSEÑAR

pero, si es preciso, quisiéramos ayudarte a entender más exactamente el camino de Dios.   


CUANDO QUIERA PUEDE DARME SUS CONOCIMIENTOS, ME GUSTA APRENDER MAS CADA DIA.

PERO PIENSO QUE USTED DEBERIA SER ABIERTO A APRENDER Y ESCUCHAR O EN ESTE CASO LEER DETENIDAMENTE ANALIZANDOLO TODO.

Un saludo cordial, 
Heriberto 

SALUDOS DIOS LE BENDIGA
#8
(21-12-2014, 12:46 AM)Josuesuarez escribió: FIJENSE HERMANOS QUE ESE VERSICULO DICE CLARAMENTE

QUE SI NO HEMOS MUERTO ANTES DE LA VENIDA DEL SEÑOR , NO MORIREMOS, SEREMOS TRANSFORMADOS CUANDO EL SEÑOR VENGA, PERO PRIMERO QUE NOSOTROS RESUCITARAN LOS MUERTOS EN CRISTO Y LUEGO SEREMOS ARREBATADOS JUNTAMENTE CON ELLOS,,,

ESTE VERSICULO DICE CLARAMENTE; QUE PRIMERO ES LA VENIDA DEL SEÑOR, LUEGO LA RESURRECCION DE LOS MUERTOS EN CRISTO, LUEGO LA TRANSFORMACION DE NUESTRO CUERPO, Y JUNTAMENTE CON LOS QUE RESUCITEN SEREMOS ARREBATADOS ,,

Dios le bendiga

Hola Josué:

Dos cosas.

1.- Cuando escribes con mayúsculas, estás gritando. Si estás gritando, estás alterado y nuestra capacidad de rasosíneo disminuye gravemente.

Calma.

2.- La segunda venida del Señor, será en 2 etapas, por así decirlo.

Vendrá para tomar a los suyos, vivos y resucitados transformados en las nubes y la segunda después de la gran tribulación que durará 7 años, para reinar por mil años en la tierra.

¿Estamos de acuerdo?
#9
(22-12-2014, 03:18 PM)Caminito escribió:
(21-12-2014, 12:46 AM)Josuesuarez escribió: FIJENSE HERMANOS QUE ESE VERSICULO DICE CLARAMENTE

QUE SI NO HEMOS MUERTO ANTES DE LA VENIDA DEL SEÑOR , NO MORIREMOS, SEREMOS TRANSFORMADOS CUANDO EL SEÑOR VENGA, PERO PRIMERO QUE NOSOTROS RESUCITARAN LOS MUERTOS EN CRISTO Y LUEGO SEREMOS ARREBATADOS JUNTAMENTE CON ELLOS,,,

ESTE VERSICULO DICE CLARAMENTE; QUE PRIMERO ES LA VENIDA DEL SEÑOR, LUEGO LA RESURRECCION DE LOS MUERTOS EN CRISTO, LUEGO LA TRANSFORMACION DE NUESTRO CUERPO, Y JUNTAMENTE CON LOS QUE RESUCITEN SEREMOS ARREBATADOS ,,

Dios le bendiga

Hola Josué:

Dos cosas.

1.- Cuando escribes con mayúsculas, estás gritando. Si estás gritando, estás alterado y nuestra capacidad de rasosíneo disminuye gravemente.

Calma.

NO SABIA QUE PONER MAYUSCULAS SE SUPONE GRITAR NO LO HAGO CON ESA INTENCION, DISCULPA, ES SOLO QUE HAY PALABRAS QUE PARA MI ES NECESARIO USAR SIEMPRE MAYUSCULAS Y ASI EVITO CAMBIAR A MAYUSCALAS A CADA RATO, Y ES PARA NO ACHICAR A MI SEÑOR , PARA QUE SEPAN QUE ME REFIERO AL UNICO DIOS, PORQUE dioses HAY MUCHOS.

ES POR LAS PALABRAS COMO DIOS, SEÑOR, ESPIRITU SANTO, ETC,,

2.- La segunda venida del Señor, será en 2 etapas, por así decirlo.

Vendrá para tomar a los suyos, vivos y resucitados transformados en las nubes y la segunda después de la gran tribulación que durará 7 años, para reinar por mil años en la tierra.

¿Estamos de acuerdo?

SI EL SEÑOR VIENE A BUSCAR A SU IGLESIA ES EN SU SEGUNDA VENIDA Y ES DESPUES DE LA TRIBULACION, DE LA CUAL SEREMOS TESTIGOS Y DESPUES VIENE ES LA IRA DEL SEÑOR, DE LA CUAL ESCAPAMOS NOSOTROS, Y EL Y SUS ANGELES HARAN JUICIO EN LA TIERRA CON LAS COPAS Y TODO ESO ,

PORQUE DICES

Vendrá para tomar a los suyos, y la segunda después de la gran tribulación que durará 7 años,

EL VINO CUANDO NACIO, MURIO Y RESUCITO, Y SE FUE , LA SEGUNDA VENIDA ES CUANDO VENGA A BUSCAR A SU IGLESIA , Y TRAER JUICIO PORQUE DESDE EL MISMO MOMENTO Q LA IGLESIA ES ARREBATADA, COMIENZA LA IRA DE DIOS NO CONFUNDAS LA IRA CON LA TRIBULACION

DIOS TE CUIDE Y TE BENDIGA
#10
(23-12-2014, 04:39 AM)Josuesuarez escribió: [quote pid='12527' dateline='1419272297']

SI  EL SEÑOR VIENE A BUSCAR A SU IGLESIA ES EN SU SEGUNDA VENIDA Y ES DESPUES DE LA TRIBULACION, DE LA CUAL SEREMOS TESTIGOS Y DESPUES VIENE ES LA IRA DEL SEÑOR, DE LA CUAL ESCAPAMOS NOSOTROS, Y EL Y  SUS ANGELES HARAN JUICIO EN LA TIERRA CON LAS COPAS Y TODO ESO ,

[/quote]

Josué, en cuanto a las letras en mayúsculas, te sugiera leas las reglas del foro.

Afortunadamente contamos con moderadores con criterio, que son pacientes, pero debes saber que no está permitido.

El problema con la comunicación escrita es que no puede transmitir apropiadamente las entonaciones con las que uno se comunica y se puede mal interpretar tu tono y aunque intentes ser mesurado, pareces alterado, de ahí mi recomendación. Hecha la aclaración, has lo que quieras, es tu comunicación la que se interpretará. Tal vez no lo sepas, pero es bien sabido en medios de comunicación que quien escribe con mayúsculas, describe a alguien que tiene problemas de soberbia y considera que sólo él está bien, que lo demás no lo están como él y que nadie puede enseñarle nada porque es poseedor de la verdad. En otras palabras, está bien pagado por sí mismo. Si esa no es tu intención, no me creas, investiga y ya verás.

Una pregunta entonces:

Si la iglesia va  a pasar por la Gran Tribulación, como parece así piensas. ¿Para que arrebatarla? ¿Qué sentido tiene que seamos transformados sino es para estar con el Señor para siempre así con él? ¿En donde dice que vamos a pasar por la Gran Tribulación?

Mira como dice:

Tesalonicenses 4:17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor

Es precisamente que somos raptados, para que el juicio de Dios y toda su ira no sea sobre la tierra y sus habitantes.

Durante esta época, habrá quienes se conviertan al Señor y ellos si sufrirán de persecución, tormentos y sólo los que estén firmes se salvarán.


Posibles temas similares...
Tema Autor Respuestas Vistas Último mensaje
  ¡EL ABORTO Y LA SEGUNDA VENIDA DE JESÚS! Heriberto 0 302 15-02-2017, 10:41 AM
Último mensaje: Heriberto
  FIN DEL MUNDO: CRISTO REGRESA EN 2029, SEGUNDA VENIDA buscando respuestas 73 23,790 28-04-2015, 03:30 PM
Último mensaje: Heriberto
  la venida de Cristo guevara 6 3,610 26-02-2014, 12:13 PM
Último mensaje: Francisc0
  La Segunda Venida de Cristo. Nelson Domínguez Sobarzo 7 8,127 19-06-2013, 06:06 PM
Último mensaje: Willy

Salto de foro:


Usuarios navegando en este tema: 1 invitado(s)