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¿Cuál es el misterio de Apocalipsis 10:6?
#11
(14-12-2014, 04:56 PM)Willy escribió: Josue.

Aparentemente no leiste la explicación de Heriberto en que te aclara este asunto. Tu manera de ver el contexto es típico de quienes hoy buscan visiones y experiencias sobrenaturales típico de enseñanzas carismaticas de lo cual presumo que tu provienes.
Veamos, tu citas:

“hechos
2:17 Y en los postreros días, dice Dios,
Derramaré de mi Espíritu sobre toda carne,
Y vuestros hijos y vuestras hijas profetizarán;
Vuestros jóvenes verán visiones,
Y vuestros ancianos soñarán sueños;
2:18 Y de cierto sobre mis siervos y sobre mis siervas en aquellos días
Derramaré de mi Espíritu, y profetizarán.
2:19 Y daré prodigios arriba en el cielo,
Y señales abajo en la tierra.”

¿Cómo empieza? “Y en los postreros días…” ¿Qué te dijo Heriberto al respecto?, prosigamos con un versículo que el te citó:

"He venido para hacerte saber lo que ha de venir a tu pueblo en los postreros días; porque la visión es para esos días"  (Dan 10:14)

Entonces ¿a quien se refiere? A Israel. Entonces Hechos 2:17-19 que mencionas NO se refiere a la iglesia. Se refiere a que en los días de la tribulación el Espiritu les hara ver visiones “porque la visión es para esos dias”, no para Josue Suarez. A nosotros nos corresponde lo que es para la Iglesia.

Vayamos a lo que citas de 1Corintios:

“1 de corintios
2:9 Antes bien, como está escrito:
Cosas que ojo no vio, ni oído oyó,
Ni han subido en corazón de hombre,
Son las que Dios ha preparado para los que le aman.
2:10 Pero Dios nos las reveló a nosotros por el Espíritu; porque el Espíritu todo lo escudriña, aun lo profundo de Dios.
2:12 Y nosotros no hemos recibido el espíritu del mundo, sino el Espíritu que proviene de Dios, para que sepamos lo que Dios nos ha concedido,
2:13 lo cual también hablamos, no con palabras enseñadas por sabiduría humana, sino con las que enseña el Espíritu, acomodando lo espiritual a lo espiritual.
2:14 Pero el hombre natural no percibe las cosas que son del Espíritu de Dios, porque para él son locura, y no las puede entender, porque se han de discernir espiritualmente.”

Veamos por partes:
2:9 Antes bien, como está escrito:
Cosas que ojo no vio, ni oído oyó,
Ni han subido en corazón de hombre,
Son las que Dios ha preparado para los que le aman.

Se refiere a la sabiduría que Dios otorga a los creyentes o sea “…para los que le aman” para percibir correctamente Su Palabra pero que no puede ser asimilada por el hombre natural quien lo hace por medio de sus sentidos ni a travez de su mente como ser sus pensamientos racionales y subjetivos. Pablo cita esto de Isaias 64:4:

Isa 64:4  Ni nunca oyeron, ni oídos percibieron, ni ojo ha visto a Dios fuera de ti, que hiciese por el que en él espera.

Continuemos:

2:10 Pero Dios nos las reveló a nosotros por el Espíritu; porque el Espíritu todo lo escudriña, aun lo profundo de Dios.
2:12 Y nosotros no hemos recibido el espíritu del mundo, sino el Espíritu que proviene de Dios, para que sepamos lo que Dios nos ha concedido,
2:13 lo cual también hablamos, no con palabras enseñadas por sabiduría humana, sino con las que enseña el Espíritu, acomodando lo espiritual a lo espiritual.
2:14 Pero el hombre natural no percibe las cosas que son del Espíritu de Dios, porque para él son locura, y no las puede entender, porque se han de discernir espiritualmente.

El Espiritu dio Su Palabra “por revelación” inspirada a hombres escogidos para que escribieran la Biblia y “por iluminación” del Espiritu para que los escogidos (salvos) sean iluminados para entenderla.
Algo que el hombre natural no puede entender porque no tienen el Espiritu Santo.
No podrás interpretar ni percibir las Escrituras sino tienes el Espiritu Santo, ni mucho menos podras de la forma ligera y acomodada en la que te enseñan.

Willy
saludos hermano

de hecho hermano no pertenesco a ninguna denominacion, pertenezco a la iglesia de cristo en general, ya que para mi hay una sola iglesia y tampoco tomo la ideologia de ninguna denominacion, no tomo opiniones, ni doctrinas de ninguna denominacion, solo me rijo por la biblia y a la verdad creo que ninguna denominacion se rije por lo que la biblia enseña realmente, por lo tanto a la vez pertenesco a ninguna pero a la vez en todas estan mis hermanos, por asi decirlo tambien comparto con todas las denominaciones hablando solo de la iglesia evangelica, libres, conservadores, pentecostales, carismaticas etc,,,


hermano cuando hable del el libro de los hecho no me referia a algo que ver con apocalipsis 10
,

hechos 2 le decia que en estos tiemplos Dios da revelacion del Espiritu santo, mas no la profecia que acabaron con juan el bautista , pero la revelacion ufff es por fe , y existe aunque usted no lo crea, cosa en lo que a mi me parece usted es dificil experimentar porque creo que no cree en las manifestaciones del Espiritu santo.

daniel y apocalipsis le decia que se refiere a la profecia de misterios ocultos en su palabra, lo cual pablo tambien hablo de tal revelacion que habriamos de resivir los que aman a Dios, y es para ti tambien si escudriñas con la ayuda del Espiritu santo.

aparte de corintios 2:6

tambien dice en;

efecios 3
9 y de aclarar a todos cuál sea la dispensación del misterio escondido desde los siglos en Dios, que creó todas las cosas;

10 para que la multiforme sabiduría de Dios sea ahora dada a conocer por medio de la iglesia a los principados y potestades en los lugares celestiales,

11 conforme al propósito eterno que hizo en Cristo Jesús nuestro Señor,

pero bueno hablo para enseñar

el que lo quiera recibir lo que digo que lo reciba y el que no quiera que no lo reciba de todos modos no es para todos.

Dios te bendiga
Responder
#12
Jose:
Tu dices:
 
“de hecho hermano no pertenesco a ninguna denominacion, pertenezco a la iglesia de cristo en general, ya que para mi hay una sola iglesia y tampoco tomo la ideologia de ninguna denominacion, no tomo opiniones, ni doctrinas de ninguna denominacion, solo me rijo por la biblia y a la verdad creo que ninguna denominacion se rije por lo que la biblia enseña realmente, por lo tanto a la vez pertenesco a ninguna pero a la vez en todas estan mis hermanos, por asi decirlo tambien comparto con todas las denominaciones hablando solo de la iglesia evangelica, libres, conservadores, pentecostales, carismaticas etc,,,”

Debes saber Jose que “hermanos en Cristo” son solamente los que oyen y hacen lo que dice Dios en Su Palabra, no lo digo yo, lo dice el Señor:
 
Luc 8:21  El entonces respondiendo, les dijo: Mi madre y mis hermanos son los que oyen la palabra de Dios, y la hacen.

Los que obedecen solo en partes las Escrituras por terquedad y por sus propios conceptos NO son hermanos excepto y muy diferente cuando se lo hace por ignorancia pero se rectifica al aprender.
 
Expliquemonos mejor. Los que leen las Escrituras y a las partes que NO les agrada y en lugar de ello le ponen OTRO contexto son “anticristos”. El prefijo “anti” significa “en lugar de” o en “contra de”.
 
El Señor dice:
 
Jua 10:27  Mis ovejas oyen mi voz, y yo las conozco, y me siguen,

El Señor no dice “…y algunos me siguen a medias” algo que muchas denominaciones lo hacen.
 
En algunas denominaciones hay hermanos que luego se rectificaran. Pero no se puede llamar a las denominaciones como hermanas.
 
Lo que tratas de explicar según tus conceptos de Hechos 2:17-21 es algo mas amplio de lo que te imaginas. Pedro cita del cumplimiento que ya esta ocurriendo de la profesia de Joel.
 
   Hch 2:17  Y en los postreros días, dice Dios,
Derramaré de mi Espíritu sobre toda carne,

El derramamiento del Espiritu comenzo ahí y continua hoy en dia.
 
Los versículos en adelante están aun por acurrir y será en la tribulación:
 
Y vuestros hijos y vuestras hijas profetizarán;
Vuestros jóvenes verán visiones,
 Y vuestros ancianos soñarán sueños;
Hch 2:18  Y de cierto sobre mis siervos y sobre mis siervas en aquellos días
 Derramaré de mi Espíritu, y profetizarán.  
Hch 2:19  Y daré prodigios arriba en el cielo,
 Y señales abajo en la tierra,
Sangre y fuego y vapor de humo;  
Hch 2:20  El sol se convertirá en tinieblas,
 Y la luna en sangre,
Antes que venga el día del Señor,
 Grande y manifiesto;  
Hch 2:21  Y todo aquel que invocare el nombre del Señor, será salvo
 
Debes tomar también en cuenta que el NT estaba en proceso de escribirse. Y solo esto fue por revelación del Espiritu a unos cuantos hombres de Dios y solo hasta que se lo termine.
 
De este momento en adelante cualquier revelación que te pueda sobrevenir puede ser muy engañosa porque puede venir de cualquier espíritu. Solo debemos aferrarnos a las Escrituras bajo la iluminación del Espiritu.
 
¿O es que acaso tu tienes revelaciones nuevas que aportar? Por supuesto que no. Ahora te pregunto ¿a que te refieres a manifestaciones del Espiritu?
 
Willy
 
 
Responder
#13
Josue:

Has abierto varios temas a los cuales hemos acudido y respondido, pero al mismo tiempo te hicimos varias preguntas a lo que es parte de una buena comunicacion.
Pero te has quedado callado. ¿Podrias tambien darnos respuestas? o al menos tus razones por no hacerlo?

Gracias.
Willy
Responder
#14
(18-12-2014, 12:08 PM)Willy escribió: Josue:

Has abierto varios temas a los cuales hemos acudido y respondido, pero al mismo tiempo te hicimos varias preguntas a lo que es parte de una buena comunicacion.
Pero te has quedado callado. ¿Podrias tambien darnos respuestas? o al menos tus razones por no hacerlo?

Gracias.
Willy

DISCULPA HERMANO LES PIDO PACIENSIA Y ESPEREN MIS RESPUESTAS ES QUE TENGO QUE ADMINISTRAR BIEN MI TIEMPO

ME CONGREGO EN UNA IGLESIA EVANGELICA, MI PASTOR SE LLAMA ELEAZAR PEREZ, MI CONGREGACION SE LLAMA CASA MINISTERIAL DE ORACION Y RESTAURACION JESUCRISTO ES LA ROCA , PERTENEZCO AL GRUPO DE ADORACION, SOY MAESTRO JOVENES Y ALGUNAS VECES ME PONEN A DAR CLASES A LOS ADULTOS EN LA ESCUELA DOMINICAL, SOY LIDER DEL GRUPO DE EVANGELIZMO, Y TENGO UN GRUPO FAMILIAR EM MI CASA. Y PREDICO EL EVANGELIO A TODO EL QUE ME SEA POSIBLE TODOS LOS DIAS. TAMBIEN SOY CONSEJERO MATRIMONIAL ,

TRABAJO DE LUNES A VIERNES DE 7 A 5 TENGO MI ESPOSA MI HIJA Y SOLO CUANDO NO ESTOY OCUPADO EN MI FAMILIA O LA OBRA DEL SEÑOR O EL TRABAJO SECULAR ME DISPONGO A ENSEÑAR Y APRENDER EN INTERNET EL CUAL ES MI PASA TIEMPO.

DIOS LES BENDIGA
Responder
#15
(17-12-2014, 03:29 PM)Willy escribió: Jose:
Tu dices:
 
“de hecho hermano no pertenesco a ninguna denominacion, pertenezco a la iglesia de cristo en general, ya que para mi hay una sola iglesia y tampoco tomo la ideologia de ninguna denominacion, no tomo opiniones, ni doctrinas de ninguna denominacion, solo me rijo por la biblia y a la verdad creo que ninguna denominacion se rije por lo que la biblia enseña realmente, por lo tanto a la vez pertenesco a ninguna pero a la vez en todas estan mis hermanos, por asi decirlo tambien comparto con todas las denominaciones hablando solo de la iglesia evangelica, libres, conservadores, pentecostales, carismaticas etc,,,”

Debes saber Jose que “hermanos en Cristo” son solamente los que oyen y hacen lo que dice Dios en Su Palabra, no lo digo yo, lo dice el Señor:
 
Luc 8:21  El entonces respondiendo, les dijo: Mi madre y mis hermanos son los que oyen la palabra de Dios, y la hacen.

Los que obedecen solo en partes las Escrituras por terquedad y por sus propios conceptos NO son hermanos excepto y muy diferente cuando se lo hace por ignorancia pero se rectifica al aprender.
 
Expliquemonos mejor. Los que leen las Escrituras y a las partes que NO les agrada y en lugar de ello le ponen OTRO contexto son “anticristos”. El prefijo “anti” significa “en lugar de” o en “contra de”.
 
El Señor dice:
 
Jua 10:27  Mis ovejas oyen mi voz, y yo las conozco, y me siguen,

El Señor no dice “…y algunos me siguen a medias” algo que muchas denominaciones lo hacen.
 
En algunas denominaciones hay hermanos que luego se rectificaran. Pero no se puede llamar a las denominaciones como hermanas.
 
Lo que tratas de explicar según tus conceptos de Hechos 2:17-21 es algo mas amplio de lo que te imaginas. Pedro cita del cumplimiento que ya esta ocurriendo de la profesia de Joel.
 
   Hch 2:17  Y en los postreros días, dice Dios,
Derramaré de mi Espíritu sobre toda carne,

El derramamiento del Espiritu comenzo ahí y continua hoy en dia.
 
Los versículos en adelante están aun por acurrir y será en la tribulación:
 
Y vuestros hijos y vuestras hijas profetizarán;
Vuestros jóvenes verán visiones,
 Y vuestros ancianos soñarán sueños;
Hch 2:18  Y de cierto sobre mis siervos y sobre mis siervas en aquellos días
 Derramaré de mi Espíritu, y profetizarán.  
Hch 2:19  Y daré prodigios arriba en el cielo,
 Y señales abajo en la tierra,
Sangre y fuego y vapor de humo;  
Hch 2:20  El sol se convertirá en tinieblas,
 Y la luna en sangre,
Antes que venga el día del Señor,
 Grande y manifiesto;  
Hch 2:21  Y todo aquel que invocare el nombre del Señor, será salvo
 
Debes tomar también en cuenta que el NT estaba en proceso de escribirse. Y solo esto fue por revelación del Espiritu a unos cuantos hombres de Dios y solo hasta que se lo termine.
 
De este momento en adelante cualquier revelación que te pueda sobrevenir puede ser muy engañosa porque puede venir de cualquier espíritu. Solo debemos aferrarnos a las Escrituras bajo la iluminación del Espiritu.
 
¿O es que acaso tu tienes revelaciones nuevas que aportar? Por supuesto que no. Ahora te pregunto ¿a que te refieres a manifestaciones del Espiritu?
 
Willy
 
 


MI NOMBRE ES JOSUE

Debes saber Jose que “hermanos en Cristo” son solamente los que oyen y hacen lo que dice Dios en Su Palabra, no lo digo yo, lo dice el Señor:

YO ESTOY DE ACUERDO, Y ESE TIPO DE PERSONAS LA HAY EN TODAS LAS DENOMINACIONES,

Los que obedecen solo en partes las Escrituras por terquedad y por sus propios conceptos NO son hermanos excepto y muy diferente cuando se lo hace por ignorancia pero se rectifica al aprender.

Y QUE TE HACE PENSAR QUE TU ERES MEJOR QUE ELLOS, Y QUE NO COMETES LOS MISMOS ERRORES EN CUANTO A conceptos por terquedad.

PUES SI AMAN A DIOS, HACEN SU VOLUNTAD, Y EL MISMO ESPIRITU SANTO , Q SE MANIFIESTA EN MI, TAMBIEN SE MANIFIESTA EN ELLOS EL CUAL NO MIRA SU TERQUEDAD EN CONSEPTOS E INNORANCIA, QUIEN SOY YO PARA JUZGARLOS Y DEJAE DE LLAMARLOS HERMANOS.

Expliquemonos mejor. Los que leen las Escrituras y a las partes que NO les agrada y en lugar de ello le ponen OTRO contexto son “anticristos”. El prefijo “anti” significa “en lugar de” o en “contra de”.

ESO ES CIERTO, PERO QUE TE HACE PENSAR QUE TU NO EXCLUYES UN TEXTO DE UN CONTEXTO Y FORMAS UN PRETEXTO, QUE TE HACE PENSAR QUE IGUAL QUE ELLOS NO REPITES COMO UN LORO LO Q OTRO TE ENSEÑO Y NO LO QUE REALMENTE DICE LA BIBLIA DICE,

CREO Q TE HAZ HECHO JUEZ Y JUEZ SOLO HAY UNO, POR LO TANTO T ACONSEJO Q TENGAS CUIDADO.

En algunas denominaciones hay hermanos que luego se rectificaran. Pero no se puede llamar a las denominaciones como hermanas.

SI A ESAS VAMOS
PUES LA BIBLIA NO DICE QUE SE LLAMARIAN EVANGELICOS,

SI NO SOLAMENTE CRISTIANOS EN

HECHOS11:26 Y se congregaron allí todo un año con la iglesia, y enseñaron a mucha gente; y a los discípulos se les llamó cristianos por primera vez en Antioquía.

POR LO TANTO DONDE TE CONGREGAS Q DICEN LLAMARSE EVANGELICOS YO PODRIA DECIRTE QUE ES UNA DENOMINACION Q NO SE RIJE POR LA BIBLIA, SER JUEZ IGUAL QUE TU Y NO CONSIDERARTE MI HERMANO,

PERO NO, POR QUE VEO EN TI, LO Q TU NO VEZ EN LOS QUE TU DEMIGRAS, POR Q TE CREES MEJOR,,

HERMANO AUNQUE HAYGAN PERSONAS Q NO PIENSEN LO MISMO Q TU NO QUIERE DECIR QUE SON MUY DIFERENTES A TI, PORQUE EN ESAS DENOMINACIONES HAY QUIENES SE GUARDAN D COSAS QUE TU NO TE GUARDAS.

El derramamiento del Espiritu comenzo ahí y continua hoy en dia.

Los versículos en adelante están aun por acurrir y será en la tribulación:

LO Q PASA ES Q NO ENTIENDES LO QUE LA BIBLIA ENSEÑA DE LA TRIBULACION, Y PARA ENDERLO NECESITAS LA REVELACION DEL ESPIRITU SANTO LA CUAL NO HAS OBTENIDO PORQ NO CREES EN LAS MANIFESTACIONES DEL ESPIRITU SANTO.

Debes tomar también en cuenta que el NT estaba en proceso de escribirse. Y solo esto fue por revelación del Espiritu a unos cuantos hombres de Dios y solo hasta que se lo termine.

HERMANO ELLOS PROFETIZARON , POR EL ESPIRITU SANTO , Y SI, YA LO ESCRICIERON TODO, PERO ENTENDER LO QUE ELLOS ESCRIBIERON A ESO ME REFIERO, Y EL ESPIRITU SANTO LO DA A ENTENDER POR REVELACION A QUIEN EL QUIERE SE LO REVELA, PERO COMO EL ESPIRITU SANTO LE REVELARA A QUIEN NO CREE QUE PUEDE MANIFESTARSE EN SU VIDA.

De este momento en adelante cualquier revelación que te pueda sobrevenir puede ser muy engañosa porque puede venir de cualquier espíritu. Solo debemos aferrarnos a las Escrituras bajo la iluminación del Espiritu.

CUANDO LLAMAS AL ESPIRITU SANTO Y LE DAS PUESTO COMO SEÑOR Y MAESTRO , ESE ES SU PUESTO Y NINGUNO OCUPARA SU LUGAR PORQ ES DIOS FUERTE Y CELOSO.

¿O es que acaso tu tienes revelaciones nuevas que aportar?

YO NADA MAS NO TU TAMBIEN, LA IGLESIA TAMBIEN, PORQ LO Q RECHAZARON UNOS HA SIDO DADA A LA IGLESIA PARA ESTE TIEMPO.

EFECIOS 3:9 y de aclarar a todos cuál sea la dispensación del misterio escondido desde los siglos en Dios, que creó todas las cosas;
3:10 para que la multiforme sabiduría de Dios sea ahora dada a conocer por medio de la iglesia a los principados y potestades en los lugares celestiales,

PERO TIENES Q ESCUDRIÑAR BAJO LA DIRECCION DEL ESPIRITU SANTO

¿a que te refieres a manifestaciones del Espiritu?

A ESTAS

1 D CORINTIOS
12:7 Pero a cada uno le es dada la manifestación del Espíritu para provecho.
12:8 Porque a éste es dada por el Espíritu palabra de sabiduría; a otro, palabra de ciencia según el mismo Espíritu;
12:9 a otro, fe por el mismo Espíritu; y a otro, dones de sanidades por el mismo Espíritu.
12:10 A otro, el hacer milagros; a otro, profecía; a otro, discernimiento de espíritus; a otro, diversos géneros de lenguas; y a otro, interpretación de lenguas.
12:11 Pero todas estas cosas las hace uno y el mismo Espíritu, repartiendo a cada uno en particular como él quiere.
Responder
#16
Josue.

Que bueno tenerte de vuelta.

Haber veamos algunas cosas para ver si nos entendemos mejor. Cuando dije que no considero hermanos al mundo denominacional no es porque me sienta mejor que ellos (como usualmente responden y como tu lo haces). Hay dos aspectos que hay que tomar en cuenta.

Primer aspecto, el pecado.

No estamos hablando de que un cristiano no cometa pecado porque si lo hace, pero hay una diferencia muy grande en este aspecto que es obvio y que inclusive tu lo sabes no obstante lo tratas de hacer ver como simples errores, peor aun, para disminuir la intensidad de estos “errores” algunos tratan de cristianizarlos.

El que ama al Señor procura complacerlo, por lo que procura en lo posible de no ser participe con el mundo.

¿A que me refiero? Tenemos por ejemplo una tanda de pastores como Marcos Witt por ejemplo que enseña a bailar la rumba, saltar, reguetonear, rockear, porque el dice que tiene un “dios alegre” (digamos parrandero). ¿Qué significa esto? Este dios que el enseña es el mismo diablo, y muchos lo siguen fielmente de forma equivocada haciendo alegremente todo lo que le agrada al mundo. ¿Me siento mejor que ellos al no considerarlos mis hermanos? No, Simplemente no son mis hermanos porque siguen a otro padre que es el diablo. ¿Entiendes a lo que me refiero?

¿Qué es lo que me ha hecho cambiar? Precisamente el Espiritu Santo. Porque hubo un tiempo en que yo también estaba perdido y era esclavo del pecado.

Estas personas, aunque no les agrade, siguen el camino del diablo y de nada les sirve estar con una Biblia en mano porque Dios no esta con ellos.

Mat 15:8 Este pueblo de labios me honra;
Mas su corazón está lejos de mí.

Segundo aspecto, el doctrinal.

Muchas denominaciones siguen la doctrina de la prosperidad y las experiencias y mientras otras exigen caminos equivocados de salvacion. Conocidos pastores como Cash Luna, y otros que se consideran apostoles y profetas. Todos ellos han pervertido el evangelio y ¿tu les llamas evangelistas? Claro, evangelistas de Satanas son todos ellos. ¿Por qué? Porque enseñan con la Biblia “lo que la Biblia no dice”. Hacen que los textos tengan otro significado muy lejos de lo que en realidad es la verdad.
¿Estos son mis hermanos? Claro que no. Mis hermanos son los que se apegan a lo que Dios enseña. No existe el “sentirse mejor que otros”. Simplemente el ser “separado” de otros que enseñan una doctrina diferente.
Estos son los lobos:

Mat 7:15 Guardaos de los falsos profetas, que vienen a vosotros con vestidos de ovejas, pero por dentro son lobos rapaces.

Continuando tu me dices:

“PUES SI AMAN A DIOS, HACEN SU VOLUNTAD, Y EL MISMO ESPIRITU SANTO , Q SE MANIFIESTA EN MI, TAMBIEN SE MANIFIESTA EN ELLOS EL CUAL NO MIRA SU TERQUEDAD EN CONSEPTOS E INNORANCIA, QUIEN SOY YO PARA JUZGARLOS Y DEJAE DE LLAMARLOS HERMANOS.”

Mucho cuidado con esto, que “el Espiritu Santo NO mira su terquedad en conceptos e ignorancia” ¿Es que acaso no sabes que el Espiritu no solo mira sino que “renueva”?

Mira, yo puedo ser terco en un error doctrinal pero solo seria por un pequeño lapso de tiempo hasta que el Espiritu me hace ver este error y luego me rectifica. Es muy diferente cuando no quieres ver el error doctrinal y por generación tras generación se persiste en ese error. Ahí hay un problema muy serio y es que el Espiritu no mora en ellos. Porque esta es la terquedad del hombre natural. Repito, ellos no pueden ser mis hermanos hoy, (antes cuando era inconverso lo eran). Recuerda lo que te cite anteriormente, solo son hermanos los que “oyen y hacen”. Y no te equivoques. Un verdadero hijo de Cristo no tergiversara a conveniencia un texto con terquedad como me dices que yo también lo puedo hacer, si el Espiritu mora en ti no querrás hacerlo, es asi de simple.

Y para rematar la clásica frase: “quien soy yo para juzgarlos” Hemos escuchado muchas veces la palabra hipocresia ¿no es cierto? y ¿sabes que? esta es una frase tipicamente hipócrita Te explico porque.

Si vez a un niño jugando con fuego ¿no tendras la tentación de ir a aconsejarle que abandone ese juego? Para aconsejar eficazmente debes tambien juzgarle de lo inapropiado que esta haciendo, sino el niño no podrá ver la seriedad y del peligro que comete. O simplemente diras “¿Quién soy yo para juzgarle?” y lo dejas en riesgo con la seguridad que cometera un accidente grave?

Si te consideras un verdadero amigo de alguien que consume drogas o alcohol acaso lo miraras pasivo dejando que se destruya a si mismo pensando “¿Quién soy yo para juzgarle?” Si eres un verdadero amigo debes enfrentarle su situación de que este es un vicio que lo llevara rápidamente a la muerte. Esto es juzgar.

En el aspecto doctrinal esto hacen los hipócritas. Ven a todos los que confunden, a los confundidos y lo dejan asi. Nunca corrigen nada de lo que Dios detesta. Nunca corrigen nada a lo que Dios llama pecado. Nunca juzgan de nada al que enseña mal ni al que aprende mal. Dejan que berrinchen como animales indicando que esto es “manifestaciones del Espiritu” o hablen en lenguas puras blaberias, o profeticen que pasara mañana mientras se otorgan categorías de apostoles.

¿Tu que haces? Corriges o compartes con ellos?

Willy
Responder
#17
(21-12-2014, 10:57 AM)josue respondio y escribió: Josue.

willy
Haber veamos algunas cosas para ver si nos entendemos mejor. Cuando dije que no considero hermanos al mundo denominacional no es porque me sienta mejor que ellos (como usualmente responden y como tu lo haces). Hay dos aspectos que hay que tomar en cuenta.

Primer aspecto, el pecado.

No estamos hablando de que un cristiano no cometa pecado porque si lo hace, pero hay una diferencia muy grande en este aspecto que es obvio y que inclusive tu lo sabes no obstante lo tratas de hacer ver como simples errores, peor aun, para disminuir la intensidad de estos “errores” algunos tratan de cristianizarlos.

El que ama al Señor procura complacerlo, por lo que procura en lo posible de no ser participe con el mundo.

¿A que me refiero? Tenemos por ejemplo una tanda de pastores como Marcos Witt por ejemplo que enseña a bailar la rumba, saltar, reguetonear, rockear, porque el dice que tiene un “dios alegre” (digamos parrandero). ¿Qué significa esto? Este dios que el enseña es el mismo diablo, y muchos lo siguen fielmente de forma equivocada haciendo alegremente todo lo que le agrada al mundo. ¿Me siento mejor que ellos al no considerarlos mis hermanos? No, Simplemente no son mis hermanos porque siguen a otro padre que es el diablo. ¿Entiendes a lo que me refiero?

josue
entiendo lo que dices, pero segun tu opinion, entonces yo, podria no considerarte mi hermano, porq no te riges por lo que la biblia realmente enseña. en algunos temas.

willy
¿Qué es lo que me ha hecho cambiar? Precisamente el Espiritu Santo. Porque hubo un tiempo en que yo también estaba perdido y era esclavo del pecado.

josue
y segun tu opinion nada mas para saber, a que consideras pecado? aver

willy
Estas personas, aunque no les agrade, siguen el camino del diablo y de nada les sirve estar con una Biblia en mano porque Dios no esta con ellos.

la mayoria de los que se hacen llamar cristianos, la biblia les sirve solo para cargarla, incluso en tu misma congregacion estoy seguro que hay ese tipo de personas, incluso podria afirmar , q tambien tu algunas vecez te has descuidado en ese aspecto, o no?

josue
entiende que no todas las personas son iguales, no puedes generalizar a todos,

porque nunca veraz lo que hay en sus corazones, solo veras lo que esta ante tus ojos,

tu a mi opinion te crees juez, y piensas que eres mejor porque piensas que solo tu estas en lo correcto y en la verdadera doctrina.

cosa que yo veo es que tu eres igual a todos, en que sentido? que repites lo que has escuchado de otros y solo eso estudias, no estas dispuesto a escudriñar ni aprender lo que la biblia realmente enseña. no lo digo para descalificarte, solo quiero que sepas que no entiendes lo que la biblia realmente enseña en algunos temas y creo que te niegas a escuchar solo porq tu opinion es la corrrecta.

willy
Mat 15:8  Este pueblo de labios me honra;
Mas su corazón está lejos de mí.

Segundo aspecto, el doctrinal.

Muchas denominaciones siguen la doctrina de la prosperidad y las experiencias y mientras otras exigen caminos equivocados de salvacion. Conocidos pastores como Cash Luna, y otros que se consideran apostoles y profetas. Todos ellos han pervertido el evangelio y ¿tu les llamas evangelistas? Claro, evangelistas de Satanas son todos ellos. ¿Por qué? Porque enseñan con la Biblia “lo que la Biblia no dice”. Hacen que los textos tengan otro significado muy lejos de lo que en realidad es la verdad.

josue
ellos le rendiran cuenta a Dios, pero quien eres tu para señalarlos. tanto asi que incluso los nombras haciendote juez sobre ellos, pienso que deberias ser mas cuidadoso.

no es que este a favor de ellos, incluso no comparto sus opiniones y enseñanzas de prosperidad llenas de error y codicia, pero prefiero hablar lo bueno de las personas y desechar lo malo de ellos.

es mas sano y saludable, solo no presto atencion ni escucho lo que no me conviene.

aunq aparento escuchar a algunos hermanos que me rodean, si estan equivocados biblicamente, simplemente aparento escuchar con la intencion de que me puedan escuchar tambien y sacarlos del error, pero no solo yo , sin la ayuda del Espiritu santo es imposible, porq es el que convense de pecado.

willy
¿Estos son mis hermanos? Claro que no. Mis hermanos son los que se apegan a lo que Dios enseña. No existe el “sentirse mejor que otros”. Simplemente el ser “separado” de otros que enseñan una doctrina diferente.
Estos son los lobos:

josue
pero segun mi opinion, no sabes, lo q realmente es la doctrina de Cristo y de sus apostoles. sabes porque? porque es imposible enteder lo que es la verdadera doctrina, sin la ayuda del Espiritu santo, y el Espiritu santo la da a conoser, es en la comunion con el y es por revelacion, cosa que no crees,

revelacion de que?

la revelacion de lo que esta escrito en su palabra,, solo que es oculto, al que no es Espiritual, y no las podra entender porq para el son locura.

willy
Mat 7:15  Guardaos de los falsos profetas, que vienen a vosotros con vestidos de ovejas, pero por dentro son lobos rapaces.

Continuando tu me dices:

“PUES SI AMAN A DIOS, HACEN SU VOLUNTAD, Y EL MISMO ESPIRITU SANTO , Q SE MANIFIESTA EN MI, TAMBIEN SE MANIFIESTA EN ELLOS EL CUAL NO MIRA SU TERQUEDAD EN CONSEPTOS E INNORANCIA, QUIEN SOY YO PARA JUZGARLOS Y DEJAE DE LLAMARLOS HERMANOS.”

Mucho cuidado con esto, que “el Espiritu Santo NO mira su terquedad en conceptos e ignorancia” ¿Es que acaso no sabes que el Espiritu no solo mira sino que “renueva”?

josue
para mi tu eres terco, e ignoras lo que la biblia enseña realmente , en algunas cosas , aun asi te considero lleno del Espiritu santo. solo te falta la renovacion para que puedas entender, solo la resiviras por fe, pero no has podido creer en el Espiritu santo de la manera correcta.

willy
Mira, yo puedo ser terco en un error doctrinal pero solo seria por un pequeño lapso de tiempo hasta que el Espiritu me hace ver este error y luego me rectifica.

josue
es por eso que hablo contigo ahora, si no, no perderia mi tiempo hablandote , no soy de los que hechan las perlas a los puercos, para mi eres un siervo del señor que le amas, y busca su verdad,es por eso, que pienso que puedes darte cuenta de lo que te falta, no te ofendas por favor, lo digo con amor.

willy
Es muy diferente cuando no quieres ver el error doctrinal y por generación tras generación se persiste en ese error. Ahí hay un problema muy serio y es que el Espiritu no mora en ellos.

josue
en eso tienes razon.. pero te digo algo,, para mi haces lo mismo, solo que no te das cuenta , no en las mismas cosas que ellos, no en los mismos temas que ellos , en la verdadera doctrina, que es mas serio. lo digo con amor creeme.

willy
Porque esta es la terquedad del hombre natural. Repito, ellos no pueden ser mis hermanos hoy, (antes cuando era inconverso lo eran). Recuerda lo que te cite anteriormente, solo son hermanos los que “oyen y hacen”. Y no te equivoques. Un verdadero hijo de Cristo no tergiversara a conveniencia un texto con terquedad como me dices que yo también lo puedo hacer, si el Espiritu mora en ti no querrás hacerlo, es asi de simple.

josue
bueno esas mismas palabras se cumpliran en ti, si el Espiritu santo mora en ti, te daras cuenta en el tiempo que hablemos lo que es la doctrina de cristo, no dogmas, y opiniones de los demas que hasta ahora has hablado, no , estudiaremos y hablaremos la doctrina de cristo.

willy
Y para rematar la clásica frase: “quien soy yo para juzgarlos” Hemos escuchado muchas veces la palabra hipocresia ¿no es cierto? y ¿sabes que? esta es una frase tipicamente hipócrita Te explico porque.

Si vez a un niño jugando con fuego ¿no tendras la tentación de ir a aconsejarle que abandone ese juego? Para aconsejar eficazmente debes tambien juzgarle de lo inapropiado que esta haciendo, sino el niño no podrá ver la seriedad y del peligro que comete. O simplemente diras “¿Quién soy yo para juzgarle?” y lo dejas en riesgo con la seguridad que cometera un accidente grave?

Si te consideras un verdadero amigo de alguien que consume drogas o alcohol acaso lo miraras pasivo dejando que se destruya a si mismo pensando “¿Quién soy yo para juzgarle?” Si eres un verdadero amigo debes enfrentarle su situación de que este es un vicio que lo llevara rápidamente a la muerte. Esto es juzgar.

En el aspecto doctrinal esto hacen los hipócritas. Ven a todos los que confunden, a los confundidos y lo dejan asi. Nunca corrigen nada de lo que Dios detesta. Nunca corrigen nada a lo que Dios llama pecado. Nunca juzgan de nada al que enseña mal ni al que aprende mal.

josue
puedo hacerlo, pero en el momento adecuado, y lo hare ahora contigo,

ten cuidado, con la blasfemia contra el Espiritu santo, porq todo pecado sera perdonado , jamás la blasfemia contra el Espiritu santo.

si alguien por el el Espiritu santo de Dios , habla palabra de verdad y dices que es un espiritu de error el que hablo, hablas blasfemia contra el Espiritu santo de Dios, y te hace culpable de juicio. los fariceos hisieron lo mismo y cristo se los reclamo que no serian perdonados.

si en alguien se manifiesta el Espiritu santo de Dios y dices fue un espiritu de error el que e manifesto, haces blasfemia y cometes el mismo error que lo fariceos.

si alguen por el Espiritu de Dios, orando por una persona se levanta y es sana de enfermedad, y dices fue otro espiritu no es el Espiritu santo, entonces seras culpable de juicio por blasfemia.

cosa que hasta ahora han fallado, varias vecez en el tiempo que hemos hablado,

entonces me diran josue tu estas loco, yo les digo para muchos es locura lo que hablo siempre.

willy
Dejan que berrinchen como animales indicando que esto es “manifestaciones del Espiritu” o hablen en lenguas puras blaberias, o profeticen que pasara mañana mientras se otorgan categorías de apostoles.

josue
yo no creo en apostoles, ni en profetas,

pero si creo en las manifestaciones del Espiritu santo de Dios

willy
¿Tu que haces? Corriges o compartes con ellos?

josue
corrigo y comparto solo lo bueno, con todos los que me rodean y con los que algo puedan aprender de mi, y con aquellos que puedan enseñarme tambien. desechando lo malo de todos.

>Dios te bendiga
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