05-04-2014, 04:31 PM
(Última modificación: 05-04-2014, 04:36 PM por David.)
nwo2017 escribió:a) terminar la prevaricación: jesus terminó con la prevaricación (abuso de autoridad e infringir la ley) de la cupula de poder judia
Entonces ... lo que hace hoy en día la "cupula de poder judial" (sic) ... ¿no es prevaricación?
Si realmente está usted diciendo que HOY EN DIA no hay prevaricación en Israel (sea de TODO Israel o bien de su "cupula de poder" ... no sabría decirle en cual mundo vive usted.
Es más ... ascendido el Señor Jesús ... ¿NO PREVARICARON contra los Apostoles y los creyentes del primer siglo?
De verdad ... tiene unas ideas ...
Cita:c) expiación de la iniquidad: esto se cumplio con la sangre de jesus
El mismo argumento de antes ... afirmar que desde la resurección del Señor Jesús NO HA HABIDO INIQUIDAD en Israel muestra a las claras la manera de como trata usted las Escrituras.
Cita:f) ungir al santo de los santos: este es JESUS
Hombre ... la verdad es que esperaba un poco más de usted. Al menos reconozca que PUEDE referirse al Señor Jesús o al Lugar Santísimo en el Templo (o tabernáculo).
Cita:9:25 Sabe, pues, y entiende, que desde la salida de la orden para restaurar y edificar a Jerusalén hasta el Mesías Príncipe, habrá siete semanas, y sesenta y dos semanas; se volverá a edificar la plaza y el muro en tiempos angustiosos.
este periodo de tiempo abarca 69 (7 y 62) semanas (483 años) desde la salida de la orden hasta algun momento de la vida de jesus. el momento justo tiene que ser cuando jesus es bautizado... no es en su nacimiento.. en su bautismo jesus empieza l ministerio y tenia 30 años
Quizás se atreva a poner un texto bíblico donde leamos que el pueblo de Israel de tratamiento de PRINCIPE (soberano, principal), al Señor Jesús porque yo, en los pasajes de su bautismo NO ENCUENTRO ninguna referencia a su PRINCIPADO ... ¿usted sí?
Cita:DESPUES... de las 69 semanas Jesús es crucificado...
y mas o menos 36 años despues TITO.. destruye la santa ciudad y el templo. esto es lo que dice el verso 26...
9:27 Y por otra semana confirmará el pacto con muchos; a la mitad de la semana hará cesar el sacrificio y la ofrenda. Después con la muchedumbre de las abominaciones vendrá el desolador, hasta que venga la consumación, y lo que está determinado se derrame sobre el desolador.
el 27 dice una parte cumplida en jesus... y la otra es para el futuro
NO, no. Usted ha dicho otra cosa muy distinta ... y distante. Lea ...
Cita:"mesias principe" que aparece despues de las 69 semanas.. es jesus con 30 años... y 3 años y medio despues, mitad de la semana, le quitan la vida. No hay otra posibilidad
Y ahora note lo que dice la Escritura ... y por otra semana.
Usted, primero se "merienda" tres años y medio de la semana 70 y después coloca la destrucción de Jerusalen y del Templo. Pero la Escritura no dice eso ... lea:
Dan 9:26 Y después de las sesenta y dos semanas se quitará la vida al Mesías, mas no por sí; y el pueblo del príncipe que ha de venir, destruirá la ciudad y el santuario; con inundación será el fin de ella, y hasta el fin de la guerra las asolaciones están determinadas.
Dan 9:27 Y por una semana confirmará el pacto con muchos, y a la
Por tanto, resulta evidente y palmario que el orden señalado por las Escrituras es el siguiente:
1.- después de 483 años Y ANTES DE LO ULTIMOS 7 han de suceder los siguientes eventos
A) se quitará la vida al Mesías
B) Jerusalén y el Templo serán destruidos
2.- EN LOS PRIMEROS 3 1/5 DE LOS ÚLTIMOS 7 años han de suceder SÍ o SÍ, los siguientes eventos
A) confirmar el pacto con muchos
3.- EN LOS SEGUNDOS 3 1/5 DE LOS ÚLTIMOS 7 años han de suceder SÍ o SÍ, los siguientes eventos
A) hará cesar el sacrificio y la ofrenda.
B) Después con la muchedumbre de las abominaciones vendrá el desolar
C) lo que está determinado se derramará sobre el pueblo asolado
Dígame ... ¿Le haré caso a usted O A LAS ESCRITURAS?
05-04-2014, 07:49 PM
(Última modificación: 05-04-2014, 08:12 PM por nwo2017.)
David escribió:nwo2017 escribió:a) terminar la prevaricación: jesus terminó con la prevaricación (abuso de autoridad e infringir la ley) de la cupula de poder judia
Entonces ... lo que hace hoy en día la "cupula de poder judial" (sic) ... ¿no es prevaricación?
Si realmente está usted diciendo que HOY EN DIA no hay prevaricación en Israel (sea de TODO Israel o bien de su "cupula de poder" ... no sabría decirle en cual mundo vive usted.
Es más ... ascendido el Señor Jesús ... ¿NO PREVARICARON contra los Apostoles y los creyentes del primer siglo?
De verdad ... tiene unas ideas ...
Cita:c) expiación de la iniquidad: esto se cumplio con la sangre de jesus
El mismo argumento de antes ... afirmar que desde la resurección del Señor Jesús NO HA HABIDO INIQUIDAD en Israel muestra a las claras la manera de como trata usted las Escrituras.
Cita:f) ungir al santo de los santos: este es JESUS
Hombre ... la verdad es que esperaba un poco más de usted. Al menos reconozca que PUEDE referirse al Señor Jesús o al Lugar Santísimo en el Templo (o tabernáculo).
Cita:9:25 Sabe, pues, y entiende, que desde la salida de la orden para restaurar y edificar a Jerusalén hasta el Mesías Príncipe, habrá siete semanas, y sesenta y dos semanas; se volverá a edificar la plaza y el muro en tiempos angustiosos.
este periodo de tiempo abarca 69 (7 y 62) semanas (483 años) desde la salida de la orden hasta algun momento de la vida de jesus. el momento justo tiene que ser cuando jesus es bautizado... no es en su nacimiento.. en su bautismo jesus empieza l ministerio y tenia 30 años
Quizás se atreva a poner un texto bíblico donde leamos que el pueblo de Israel de tratamiento de PRINCIPE (soberano, principal), al Señor Jesús porque yo, en los pasajes de su bautismo NO ENCUENTRO ninguna referencia a su PRINCIPADO ... ¿usted sí?
Cita:DESPUES... de las 69 semanas Jesús es crucificado...
y mas o menos 36 años despues TITO.. destruye la santa ciudad y el templo. esto es lo que dice el verso 26...
9:27 Y por otra semana confirmará el pacto con muchos; a la mitad de la semana hará cesar el sacrificio y la ofrenda. Después con la muchedumbre de las abominaciones vendrá el desolador, hasta que venga la consumación, y lo que está determinado se derrame sobre el desolador.
el 27 dice una parte cumplida en jesus... y la otra es para el futuro
NO, no. Usted ha dicho otra cosa muy distinta ... y distante. Lea ...
Cita:"mesias principe" que aparece despues de las 69 semanas.. es jesus con 30 años... y 3 años y medio despues, mitad de la semana, le quitan la vida. No hay otra posibilidad
Y ahora note lo que dice la Escritura ... y por otra semana.
Usted, primero se "merienda" tres años y medio de la semana 70 y después coloca la destrucción de Jerusalen y del Templo. Pero la Escritura no dice eso ... lea:
Dan 9:26 Y después de las sesenta y dos semanas se quitará la vida al Mesías, mas no por sí; y el pueblo del príncipe que ha de venir, destruirá la ciudad y el santuario; con inundación será el fin de ella, y hasta el fin de la guerra las asolaciones están determinadas.
Dan 9:27 Y por una semana confirmará el pacto con muchos, y a la
Por tanto, resulta evidente y palmario que el orden señalado por las Escrituras es el siguiente:
1.- después de 483 años Y ANTES DE LO ULTIMOS 7 han de suceder los siguientes eventos
A) se quitará la vida al Mesías
B) Jerusalén y el Templo serán destruidos
2.- EN LOS PRIMEROS 3 1/5 DE LOS ÚLTIMOS 7 años han de suceder SÍ o SÍ, los siguientes eventos
A) confirmar el pacto con muchos
3.- EN LOS SEGUNDOS 3 1/5 DE LOS ÚLTIMOS 7 años han de suceder SÍ o SÍ, los siguientes eventos
A) hará cesar el sacrificio y la ofrenda.
B) Después con la muchedumbre de las abominaciones vendrá el desolar
C) lo que está determinado se derramará sobre el pueblo asolado
Dígame ... ¿Le haré caso a usted O A LAS ESCRITURAS?
describame usted, las 70 semanas....
porque no logro entender su postura..
asi como yo lo he explicado quiero que lo haga usted....
a ver si podemos definir esta cuestión...
los detalles que me interesa son los años... lo otro se puede discutir, pero no quiero perder tiempo con eso...
partimos de la misma base de que en el año 483 son las 7 y 62 semnas.
quien es entonces el mesias principe en el año 483..??
describame la ultima semana... por favor
05-04-2014, 09:02 PM
(Última modificación: 05-04-2014, 09:06 PM por David.)
nwo2017 escribió:los detalles que me interesa son los años... lo otro se puede discutir, pero no quiero perder tiempo con eso...
Es cierto lo que dice ... hasta cierto punto.
Las escala de tiempo en la profecía es importante, pero no lo es menos EL ORDEN de los eventos que se citan.
La estructura de la profecía no nos deja lugar a alteracion, cambio o elección alguna. Ambos, el tiempo y el orden, son como las dos caras de una moneda: no pueden separarse; irremediablemente han de ir juntos.
Es más, cualquier cambio que hagamos en uno de los dos, modifica al otro. La correcta cronología de los años nos conduce al correcto orden de los eventos que se desarrollan en cada etapa.
Cita:partimos de la misma base de que en el año 483 son las 7 y 62 semnas
Bien, en algo ya coincidimos.
Cita:quien es entonces el mesias principe en el año 483..??
Indiscutiblemente: el Señor Jesús.
Ahora bien, usted apunta a un evento concreto de la vida del Señor para ubicarlo dentro de la profecía de las 70 semanas. Y tal evento, como usted afirmó, es el momento de su bautismo.
Y pudiese ser así por cuanto el bautismo señala EL UNGIMIENTO de Jesús como el Mesías (el ungido ó enviado), PERO la profecía va más allá por cuanto se dice: el Mesías Principe, lo que señala DOS aspectos diferentes relativos a la persona del Señor Jesús: el Ungido de Jehová y el Principe de su pueblo.
Es obvio que EN EL BAUTISMO solo se da el primero de esos dos aspectos: el UNGIMIENTO de Jesús. No podemos pasar por alto las palabras de Jesús a su madre Maria en las bodas de Caná: Aún no ha venido mi hora, en clara referencia en que TODAVIA no había sido bautizado (UNGIDO).
Por tanto, hemos de buscar en la vida del Señor Jesús el momento en el cual estas dos características: estar Ungido y ser reconocido como Principe de su pueblo. Y, sin lugar a dudas, el único momento se da en la entrada triunfal de Jerusalén (cinco dias antes de su muerte), cuando el pueblo le aclama como Rey: Jua 12:13 tomaron ramas de palmas, y salieron a recibirle, y aclamaban: ¡Hosanna! ¡Bendito el Rey de Israel, que viene en el nombre del Señor!
Cita:describame la ultima semana... por favor
Ya se la he "escrito" en los últimos aportes ... y se lo vuelvo a poner ...
2.- EN LOS PRIMEROS 3 1/5 DE LOS ÚLTIMOS 7 años han de suceder SÍ o SÍ, los siguientes eventos
A) confirmar el pacto con muchos
3.- EN LOS SEGUNDOS 3 1/5 DE LOS ÚLTIMOS 7 años han de suceder SÍ o SÍ, los siguientes eventos
A) hará cesar el sacrificio y la ofrenda.
B) Después con la muchedumbre de las abominaciones vendrá el desolar
C) lo que está determinado se derramará sobre el pueblo asolado
Es inconfundible que la cronología de las 70 semanas coloca:
DENTRO de las primeras 69 semanas (los primeros 483 años): la reconstuccion de Jerusalén, en tiempos angustiosos.
DESPUES DE LA SEMANA 69 Y ANTES DE LA SEMANA 70: la muerte del Señor Jesús y la destrucción del Templo. Resulta evidente que en este período se rompe (parte, suspende, corta, etc,) el tiempo fijado para esta profecía: Basta restar al año 70 d.c. al año de su muerte (ponga aquí el que usted desee), para ver que transcurren más de 7 años (los que dura la última semana de la profecía)
DENTRO de la semana 70 la profecía señala dos períodos internos: los que más arriba detallo.
Nos gustará más una explicación u otra, pero lo que es inmutable es el orden de los eventos en esa profecía.
Cualquier explicacion que pretendamos dar deberá mantener escrupulosamente LOS PERIODOS DE TIEMPO así como LOS EVENTOS que forman parte de cada uno de ellos.
05-04-2014, 09:27 PM
(Última modificación: 06-04-2014, 05:25 AM por nwo2017.)
David escribió:nwo2017 escribió:los detalles que me interesa son los años... lo otro se puede discutir, pero no quiero perder tiempo con eso...
Es cierto lo que dice ... hasta cierto punto.
Las escala de tiempo en la profecía es importante, pero no lo es menos EL ORDEN de los eventos que se citan.
La estructura de la profecía no nos deja lugar a alteracion, cambio o elección alguna. Ambos, el tiempo y el orden, son como las dos caras de una moneda: no pueden separarse; irremediablemente han de ir juntos.
Es más, cualquier cambio que hagamos en uno de los dos, modifica al otro. La correcta cronología de los años nos conduce al correcto orden de los eventos que se desarrollan en cada etapa.
Cita:partimos de la misma base de que en el año 483 son las 7 y 62 semnas
Bien, en algo ya coincidimos.
Cita:quien es entonces el mesias principe en el año 483..??
Indiscutiblemente: el Señor Jesús.
Ahora bien, usted apunta a un evento concreto de la vida del Señor para ubicarlo dentro de la profecía de las 70 semanas. Y tal evento, como usted afirmó, es el momento de su bautismo.
Y pudiese ser así por cuanto el bautismo señala EL UNGIMIENTO de Jesús como el Mesías (el ungido ó enviado), PERO la profecía va más allá por cuanto se dice: el Mesías Principe, lo que señala DOS aspectos diferentes relativos a la persona del Señor Jesús: el Ungido de Jehová y el Principe de su pueblo.
Es obvio que EN EL BAUTISMO solo se da el primero de esos dos aspectos: el UNGIMIENTO de Jesús. No podemos pasar por alto las palabras de Jesús a su madre Maria en las bodas de Caná: Aún no ha venido mi hora, en clara referencia en que TODAVIA no había sido bautizado (UNGIDO).
Por tanto, hemos de buscar en la vida del Señor Jesús el momento en el cual estas dos características: estar Ungido y ser reconocido como Principe de su pueblo. Y, sin lugar a dudas, el único momento se da en la entrada triunfal de Jerusalén (cinco dias antes de su muerte), cuando el pueblo le aclama como Rey: Jua 12:13 tomaron ramas de palmas, y salieron a recibirle, y aclamaban: ¡Hosanna! ¡Bendito el Rey de Israel, que viene en el nombre del Señor!
SI, PERO EN ESTE MOMENTO, NO HAY 69 SEMANAS DESDE LA SALIDA DE LA ORDEN HASTA EL MEISIAS PRINCIPE...
PORQUE ESTE ACONTECIMIENTO FUE UNOS DIAS ANTES DE SU MUERTE..
POR LO TANTO AQUI ABRIA 69 SEMANAS Y MEDIA, NO SERIA EL AÑO 483, SINO EL 486.5...
AQUI ESTAMOS A LA MITAD DE LA SEMANA..
EN CAMBIO, EL BAUTISMO FUE 3 AÑOS Y MEDIO ANTES... POR ESO ENCAJA JUSTO
Cita:describame la ultima semana... por favor
Ya se la he "escrito" en los últimos aportes ... y se lo vuelvo a poner ...
2.- EN LOS PRIMEROS 3 1/5 DE LOS ÚLTIMOS 7 años han de suceder SÍ o SÍ, los siguientes eventos
A) confirmar el pacto con muchos
EN ESTO ESTOY DE ACUERDO.... LA SANGRE DEL CORDERO ES LA CONFIRMACIÓN DEL PACTO
3.- EN LOS SEGUNDOS 3 1/5 DE LOS ÚLTIMOS 7 años han de suceder SÍ o SÍ, los siguientes eventos
A) hará cesar el sacrificio y la ofrenda.
NO. ESTO OCURRE EN EL MISMO MOMENTO QUE CONFIRMA EL PACTO
B) Después con la muchedumbre de las abominaciones vendrá el desolar
C) lo que está determinado se derramará sobre el pueblo asolado
Y EL PUNTO B-C... CUANDO SE HA CUMPLIDO...???
Es inconfundible que la cronología de las 70 semanas coloca:
DENTRO de las primeras 69 semanas (los primeros 483 años): la reconstuccion de Jerusalén, en tiempos angustiosos.
SI, TOTALMENTE DE ACUERDO
DESPUES DE LA SEMANA 69 Y ANTES DE LA SEMANA 70: la muerte del Señor Jesús y la destrucción del Templo.
SI, Y NO
LA MUERTE DE JESUS, POR SUPUESTO QUE SI
PERO LA DESTRUCCIÓN DEL TEMPLO NO FUE 3.5 AÑOS DEPUES..
FUE 36 AÑOS DESPUES....
NO ENCAJA PARA LOS 490 AÑOS... PORQUE LOS EXEDE..
Y ADEMAS NO ES LA CONSUMACIÓN, PUES NO SE HA PUESTO FIN AL PECADO...
LOS 3 AÑOS Y MEDI QUE FALTAN, SE CUMPLIRAN EN LOS 42 MESES DE APOCALIPSIS 13
Resulta evidente que en este período se rompe (parte, suspende, corta, etc,) el tiempo fijado para esta profecía: Basta restar al año 70 d.c. al año de su muerte (ponga aquí el que usted desee), para ver que transcurren más de 7 años (los que dura la última semana de la profecía)
DENTRO de la semana 70 la profecía señala dos períodos internos: los que más arriba detallo.
Nos gustará más una explicación u otra, pero lo que es inmutable es el orden de los eventos en esa profecía.
Cualquier explicacion que pretendamos dar deberá mantener escrupulosamente LOS PERIODOS DE TIEMPO así como LOS EVENTOS que forman parte de cada uno de ellos.
para lo que hace a la cronologia...
lo que mas importa es LA MUERTE DE JESUS...
Y creo que estamos de acuerdo que esto fue en el año 486.5
si restamos 33.5 años... nos da que Jesus nace en el año 453 de esas 70 semanas...
lo cual no cambia los numeros de la cronologia...
ESTO ES LO QUE MAS ME IMPORTA...
ultima pregunta para cerrar el tema:
esta de acuerdo con que la muerte de Jesus fue en el año 486.5, cuando Jesus tenia 33.5 años...?????????????
por otro lado, he vuelto ha analizar los libros de Esdras y Nehemias...
y TIENE USTED RAZÓN...!!!
LA SALIDA DE LA ORDEN ES EN EL AÑO 20 DE ARTAJERJES...
por lo tanto, si esta usted de acuerdo con que la muerte de Jesús es en el año 486.5 de las 70 semanas... podemos pasar todo en limpio:
1) esta de acuerdo, con que Abram nace en el 1948 de la creación..?
2) está de acuerdo, en que los 430 años se cuentan desde los 75 años de Abram, hasta la salida de egipto..??
3) está de acuedro, en que 480 años despues del éxodo, comienza la construcción del templo...??
y en que 36 años mas tarde muere salomón y el reino es dividido..???
y en que desde que el reino es divivido, transcuerren 394 años hasta que Nabucodonosor destruye el templo...???
y en que 70 años despues se termina de reconstruir el templo, en el año sexto de Darío..???
06-04-2014, 08:54 AM
(Última modificación: 06-04-2014, 08:56 AM por David.)
nwo2017 escribió:por otro lado, he vuelto ha analizar los libros de Esdras y Nehemias...
y TIENE USTED RAZÓN...!!!
Disculpe, pero YO NO TENGO RAZÓN ALGUNA. De la misma manera que yo he reconocido mi "herror" en la profecía de Ezequiel 4, en la misma manera debiese reconocer su error en la de Esdras 7. Lo esencial en este foro no es dar la razón a nadie sino aprender de las Escrituras.
Cita:podemos pasar todo en limpio:
1) esta de acuerdo, con que Abram nace en el 1948 de la creación..?
2) está de acuerdo, en que los 430 años se cuentan desde los 75 años de Abram, hasta la salida de egipto..??
3) está de acuedro, en que 480 años despues del éxodo, comienza la construcción del templo...??
y en que 36 años mas tarde muere salomón y el reino es dividido..???
y en que desde que el reino es divivido, transcuerren 394 años hasta que Nabucodonosor destruye el templo...???
y en que 70 años despues se termina de reconstruir el templo, en el año sexto de Darío..???
Correcto. En todo lo expuesto aquí estoy 100% coincidente.
Cita:lo que mas importa es LA MUERTE DE JESUS...
Y creo que estamos de acuerdo que esto fue en el año 486.5
No, no. No estamos de acuerdo ... por mucho que EN LA HISTORIA se de la circunstancia que DESPUES de las sesenta y nueve primeras semanas (483 años de la profecía), ocurra la muerte de Jesús 3 1/2 años después ... aúnque esta cifra NO ESTÉ PLENAMENTE confirmada.
Es más, estos 3 años y medio SE FUERZAN por el hecho de que la muerte del Señor Jesús VALIDE los aspectos de PREVARICACION, INIQUIDAD y CESACION DE LOS SACRIFICIOS que, erroneamente, usted (y muchos más), quieren forzar en la crucifixión.
Cita:NO HAY 69 SEMANAS DESDE LA SALIDA DE LA ORDEN HASTA EL MEISIAS PRINCIPE...
PORQUE ESTE ACONTECIMIENTO FUE UNOS DIAS ANTES DE SU MUERTE..
POR LO TANTO AQUI ABRIA 69 SEMANAS Y MEDIA, NO SERIA EL AÑO 483, SINO EL 486.5...
AQUI ESTAMOS A LA MITAD DE LA SEMANA..
Leamos, pues, lo que Daniel escribió:
Dan 9:26 Y después de las sesenta y dos semanas se quitará la vida al Mesías, mas no por sí; y el pueblo del príncipe que ha de venir, destruirá la ciudad y el santuario; con inundación será el fin de ella, y hasta el fin de la guerra las asolaciones están determinadas.
Dan 9:27 Y por una semana confirmará el pacto con muchos, y ...
Por tanto, tenemos que DESPUES de los 483 años Y ANTES de que llegue el 484 se habrían de cumplir estos dos eventos:
1.- la muerte del Mesías
2.- la destruccion de la ciudad y el santuario
Por mucho que usted pretenda colocar 486,5 años, verá que la Escritura derriba sus cálculos.
06-04-2014, 09:29 AM
(Última modificación: 06-04-2014, 11:36 AM por nwo2017.)
David escribió:nwo2017 escribió:por otro lado, he vuelto ha analizar los libros de Esdras y Nehemias...
y TIENE USTED RAZÓN...!!!
Disculpe, pero YO NO TENGO RAZÓN ALGUNA. De la misma manera que yo he reconocido mi "herror" en la profecía de Ezequiel 4, en la misma manera debiese reconocer su error en la de Esdras 7. Lo esencial en este foro no es dar la razón a nadie sino aprender de las Escrituras.
Cita:podemos pasar todo en limpio:
1) esta de acuerdo, con que Abram nace en el 1948 de la creación..?
2) está de acuerdo, en que los 430 años se cuentan desde los 75 años de Abram, hasta la salida de egipto..??
3) está de acuedro, en que 480 años despues del éxodo, comienza la construcción del templo...??
y en que 36 años mas tarde muere salomón y el reino es dividido..???
y en que desde que el reino es divivido, transcuerren 394 años hasta que Nabucodonosor destruye el templo...???
y en que 70 años despues se termina de reconstruir el templo, en el año sexto de Darío..???
Correcto. En todo lo expuesto aquí estoy 100% coincidente.
Cita:lo que mas importa es LA MUERTE DE JESUS...
Y creo que estamos de acuerdo que esto fue en el año 486.5
No, no. No estamos de acuerdo ... por mucho que EN LA HISTORIA se de la circunstancia que DESPUES de las sesenta y nueve primeras semanas (483 años de la profecía), ocurra la muerte de Jesús 3 1/2 años después ... aúnque esta cifra NO ESTÉ PLENAMENTE confirmada.
Es más, estos 3 años y medio SE FUERZAN por el hecho de que la muerte del Señor Jesús VALIDE los aspectos de PREVARICACION, INIQUIDAD y CESACION DE LOS SACRIFICIOS que, erroneamente, usted (y muchos más), quieren forzar en la crucifixión.
Cita:NO HAY 69 SEMANAS DESDE LA SALIDA DE LA ORDEN HASTA EL MEISIAS PRINCIPE...
PORQUE ESTE ACONTECIMIENTO FUE UNOS DIAS ANTES DE SU MUERTE..
POR LO TANTO AQUI ABRIA 69 SEMANAS Y MEDIA, NO SERIA EL AÑO 483, SINO EL 486.5...
AQUI ESTAMOS A LA MITAD DE LA SEMANA..
Leamos, pues, lo que Daniel escribió:
Dan 9:26 Y después de las sesenta y dos semanas se quitará la vida al Mesías, mas no por sí; y el pueblo del príncipe que ha de venir, destruirá la ciudad y el santuario; con inundación será el fin de ella, y hasta el fin de la guerra las asolaciones están determinadas.
Dan 9:27 Y por una semana confirmará el pacto con muchos, y ...
Por tanto, tenemos que DESPUES de los 483 años Y ANTES de que llegue el 484 se habrían de cumplir estos dos eventos:
1.- la muerte del Mesías
2.- la destruccion de la ciudad y el santuario
Por mucho que usted pretenda colocar 486,5 años, verá que la Escritura derriba sus cálculos.
SI...!!
HAY UN DATO DEL QUE NO ME QUEDA DUDA ALGUNA...
Y ESTA AL PRINCIPIO DE NEHEMIAS 2: NISAN - ABIB
2:1 Sucedió en el mes de Nisán, en el año veinte del rey Artajerjes
Como todo en la profecia es perfecto a los tiempos... la salida de la orden tambien sale en el PRIMER MES DE AÑO..
(aunque no dice que dia)
entonces cada año de las 70 emanas, tambien empiezan en ABIB O NISAN
POR LO TANTO EL MESIAS PRINCIPE TUVO QUE APARECER EN [b]NISAN, AL INICIAR LAS 70 SEMANAS...
[/b]
como Jesus fue crucificado en 14 de Nisan... es perfetamente razonable que l a entrada triunfal a Jerusalen (unos dias antes) sea el momento del MESIAS PRINCIPE... SIN DUDAS
Entonces, el nacimiento de cristo seria en el año 449.5 de las 70 semanas.. este se el año 3954.5 de la creación
lo que ahora quiero preguntarle es:
como debemos contar los años desde el nacimiento de Cristo hasta hoy...????
en años gregorianos (365 dias mas los 29 de febrero cada 4 años)..??
en años profeticos (360 dias por año)....????
o de alguna otra forma..???
06-04-2014, 01:37 PM
(Última modificación: 06-04-2014, 01:46 PM por David.)
nwo2017 escribió:SI...!!
HAY UN DATO DEL QUE NO ME QUEDA DUDA ALGUNA...
Y ESTA AL PRINCIPIO DE NEHEMIAS 2: NISAN - ABIB
2:1 Sucedió en el mes de Nisán, en el año veinte del rey Artajerjes
Como todo en la profecia es perfecto a los tiempos... la salida de la orden tambien sale en el PRIMER MES DE AÑO..
(aunque no dice que dia)
entonces cada año de las 70 emanas, tambien empiezan en ABIB O NISAN
POR LO TANTO EL MESIAS PRINCIPE TUVO QUE APARECER EN [b]NISAN, AL INICIAR LAS 70 SEMANAS...
[/b]
como Jesus fue crucificado en 14 de Nisan... es perfetamente razonable que la entrada triunfal a Jerusalen (unos dias antes) sea el momento del MESIAS PRINCIPE... SIN DUDAS
Pues fíjese que tantas veces había leído el pasaje de Nehemías 2 y jamás había caído en este importantísimo detalle: el mes del partida de esta profecía.
Cita:Entonces, el nacimiento de cristo seria en el año 449.5 de las 70 semanas.. este se el año 3954.5 de la creación
Bueno ... aquí si que tengo de disentir.
Es obvio que desde el pricipio hasta Abraham hay 1948 años + 75 + 430 + 480 + 36 + 394 + 70 llegamos a la reconstrucción del Templo despues de la cautividad, lo que nos d 3433 años. Si a estos sumamos 72 años hasta la orden del año 20 de Artajerjes, llegaremos al año 3505 de la creación.
Lo que ahora nos queda por discernir es el tiempo real (NO PROFETICO) de los años de esta profecía de las setenta semanas.
Y esto responde a su pregunta ...
Cita:como debemos contar los años desde el nacimiento de Cristo hasta hoy...????
en años gregorianos (365 dias mas los 29 de febrero cada 4 años)..??
en años profeticos (360 dias por año)....????
o de alguna otra forma..???
La clave la tenemos en el Apostol Juan cuando escribe el Apocalipsis y vemos la forma en como cuenta él los eventos de la última semana de esta profecía.
Juan utiliza 3 expresiones distintas para determinar duración:
1.- tiempo, tiempos y la mitad de un tiempo (la cual nada nos concreta).
2.- 42 meses (que tampoco nos aclara nada).
3.- 1260 dias (que, irremediablemente, nos lleva a meses de 30 dias, es decir, el año lunar).
Partiendo de este dato, la conversión de los 483 años primeros de la profecía, será de la siguiente manera:
483 * 360 / 365,2496 = 476 años naturales.
3505 + 476 = 3981 años desde la creación hasta la muerte del Señor Jesús.
La fecha del nacimiento no se la puedo concretar, por cuanto la Escritura dice: como de treinta años
Es evidente que el Autor sagrado no tenía mayor interés en concretar fechas de nacimientos.
David escribió:nwo2017 escribió:SI...!!
HAY UN DATO DEL QUE NO ME QUEDA DUDA ALGUNA...
Y ESTA AL PRINCIPIO DE NEHEMIAS 2: NISAN - ABIB
2:1 Sucedió en el mes de Nisán, en el año veinte del rey Artajerjes
Como todo en la profecia es perfecto a los tiempos... la salida de la orden tambien sale en el PRIMER MES DE AÑO..
(aunque no dice que dia)
entonces cada año de las 70 emanas, tambien empiezan en ABIB O NISAN
POR LO TANTO EL MESIAS PRINCIPE TUVO QUE APARECER EN [b]NISAN, AL INICIAR LAS 70 SEMANAS...
[/b]
como Jesus fue crucificado en 14 de Nisan... es perfetamente razonable que la entrada triunfal a Jerusalen (unos dias antes) sea el momento del MESIAS PRINCIPE... SIN DUDAS
Pues fíjese que tantas veces había leído el pasaje de Nehemías 2 y jamás había caído en este importantísimo detalle: el mes del partida de esta profecía.
Cita:Entonces, el nacimiento de cristo seria en el año 449.5 de las 70 semanas.. este se el año 3954.5 de la creación
Bueno ... aquí si que tengo de disentir.
Es obvio que desde el pricipio hasta Abraham hay 1948 años + 75 + 430 + 480 + 36 + 394 + 70 llegamos a la reconstrucción del Templo despues de la cautividad, lo que nos d 3433 años. Si a estos sumamos 72 años hasta la orden del año 20 de Artajerjes, llegaremos al año 3505 de la creación.
Lo que ahora nos queda por discernir es el tiempo real (NO PROFETICO) de los años de esta profecía de las setenta semanas.
Y esto responde a su pregunta ...
Cita:como debemos contar los años desde el nacimiento de Cristo hasta hoy...????
en años gregorianos (365 dias mas los 29 de febrero cada 4 años)..??
en años profeticos (360 dias por año)....????
o de alguna otra forma..???
La clave la tenemos en el Apostol Juan cuando escribe el Apocalipsis y vemos la forma en como cuenta él los eventos de la última semana de esta profecía.
Juan utiliza 3 expresiones distintas para determinar duración:
1.- tiempo, tiempos y la mitad de un tiempo (la cual nada nos concreta).
2.- 42 meses (que tampoco nos aclara nada).
3.- 1260 dias (que, irremediablemente, nos lleva a meses de 30 dias, es decir, el año lunar).
Partiendo de este dato, la conversión de los 483 años primeros de la profecía, será de la siguiente manera:
483 * 360 / 365,2496 = 476 años naturales.
3505 + 476 = 3981 años desde la creación hasta la muerte del Señor Jesús.
La fecha del nacimiento no se la puedo concretar, por cuanto la Escritura dice: como de treinta años
Es evidente que el Autor sagrado no tenía mayor interés en concretar fechas de nacimientos.
un pequeño detalle es que los años que pasaron dede el templo reconstruido (516 ac) hasta la salida de la orden (445 ac) son 71 años, no 72... lo que de 3504 años
pero no entendi el calculo...???
porque has cambiado los 483 años que ya la biblia los dice... por otra forma de contar los años..??
lo entenderia si lo hicieras desde la muerte de cristo hasta nuestros dias, de hecho a eso apuntaba mi pregunta, pero no entiendo porque no sumas 483 años tal cual esta en la profesia..??
y como cuentas los años desde la muerte de cristo hasta hoy..??
en profeticos..??
nwo2017 escribió:un pequeño detalle es que los años que pasaron dede el templo reconstruido (516 ac) hasta la salida de la orden (445 ac) son 71 años, no 72... lo que de 3504 años
Nada que objetar.
Cita:pero no entendi el calculo...???
porque has cambiado los 483 años que ya la biblia los dice... por otra forma de contar los años..??
Primero, por que la Biblia NO DICE 483 años. Lo que la Biblia dice son 70 SEMANAS (7, 62 y 1).
Segundo, por que la Biblia DICE como contar esas 70 semanas de años: 360 dias por año.
Cita:lo entenderia si lo hicieras desde la muerte de cristo hasta nuestros dias, de hecho a eso apuntaba mi pregunta, pero no entiendo porque no sumas 483 años tal cual esta en la profesia..??
La profecía SOLO se dio una sola vez: en los tiempos de Daniel. Además, tenemos al Apostol Juan que recibe de un angel la información pertinente a que los años son de 360 dias.
06-04-2014, 05:19 PM
(Última modificación: 06-04-2014, 06:06 PM por nwo2017.)
David escribió:nwo2017 escribió:un pequeño detalle es que los años que pasaron dede el templo reconstruido (516 ac) hasta la salida de la orden (445 ac) son 71 años, no 72... lo que de 3504 años
Nada que objetar.
Cita:pero no entendi el calculo...???
porque has cambiado los 483 años que ya la biblia los dice... por otra forma de contar los años..??
Primero, por que la Biblia NO DICE 483 años. Lo que la Biblia dice son 70 SEMANAS (7, 62 y 1).
Segundo, por que la Biblia DICE como contar esas 70 semanas de años: 360 dias por año.
Cita:lo entenderia si lo hicieras desde la muerte de cristo hasta nuestros dias, de hecho a eso apuntaba mi pregunta, pero no entiendo porque no sumas 483 años tal cual esta en la profesia..??
La profecía SOLO se dio una sola vez: en los tiempos de Daniel. Además, tenemos al Apostol Juan que recibe de un angel la información pertinente a que los años son de 360 dias.
pero a lo que me refiero, es con que años comparas los 360 dias..??
los gregorianos, no existian hasta la epoca que marcan las 70 semanas.. y usted los ha comparado con años de 365 dias segun el calculo que ha hecho...
pero como dije antes... en esa epoca no contaban los años de esa forma...!!!
la forma de contar los años en ese tiempo eran 28 o 29 dias cada mes, agregando el mes de Adar II, cada cierta cantidad de años.. no se excatamente cada cuantos años se agregaba el mes de Adar II..
pero asi era el calendario judio..
y que hay de los años que han pasado desde la muerte de Jesus hasta hoy...??
como los cuentas..?? con años de 365 dias..?? o de 360 dias..??
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