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Sobre matar animales para comerlos.
#21
Si crees que estoy hilando muy fino, que bueno. Smile

Bendiciones
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#22
En realidad es muy necesario estudiar mucho las escrituras para encontrar la respuesta si la buscas con la mente, pero si la pides a Cristo, el te la da inmediatamente.

Mira mi estimado amigo y hermano, Dios jamas a querido que la muerte entre en el mundo, ¿entiendes eso?, si logras entender eso, plenamente, veras que la muerte de ninguna creación de Dios puede ser su deseo, por ningún motivo, en el edén jamas Dios le dio permiso al hombre para que matara nada, porque ademas era imposible, porque no había la muerte, ¿no comprendes eso?, ¿tanto te cuesta entender eso?, yo creo que lo entiendes, pero pienso que lo difícil es aceptarlo, debido al estilo de vida que hoy prima, nadie te dirá, no comas carne, no mates para comer, pero en realidad eso era justamente lo que en el principio no se podía hacer. Y eso es lo que al final tampoco se podrá hacer, ¿acaso no lo puedes ver?

Para mi es tan claro como que Cristo es Dios.

Bendiciones
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#23
En Lucas tenemos:

Luc 22:7 Llegó el día de los panes sin levadura, en el cual era necesario sacrificar el cordero de la pascua.
Luc 22:8 Y Jesús envió a Pedro y a Juan, diciendo: Id, preparadnos la pascua para que la comamos.
Luc 22:9 Ellos le dijeron: ¿Dónde quieres que la preparemos?
Luc 22:10 El les dijo: He aquí, al entrar en la ciudad os saldrá al encuentro un hombre que lleva un cántaro de agua; seguidle hasta la casa donde entrare,
Luc 22:11 y decid al padre de familia de esa casa: El Maestro te dice: ¿Dónde está el aposento donde he de comer la pascua con mis discípulos?
Luc 22:12 Entonces él os mostrará un gran aposento alto ya dispuesto; preparad allí.
Luc 22:13 Fueron, pues, y hallaron como les había dicho; y prepararon la pascua.
Luc 22:14 Cuando era la hora, se sentó a la mesa, y con él los apóstoles.
Luc 22:15 Y les dijo: ¡Cuánto he deseado comer con vosotros esta pascua antes que padezca!

Cordero para la pascua. Esta bien claro. Si hubieran comido otra cosa nisiquiera se hubiera mencionado la frase "sacrificar el cordero" es mas se hubiera aclarado el asunto aqui si es como indicas. Por ejemplo "se acostumbraba sacrificar cordero para la pascua, pero comieron verduras"

Las palabras son claras. "cordero para la pascua", "prepararon la pascua", y comieron. ¿Que? cordero. No hay como dibujar esto de otra manera. Esta claro.

No leiste todo el mensaje de Francisco.

Una vez el Señor dio su vida por nosotros en sacrificio perfecto, ya no fue necesario obviamente los sacrificios, pero no se prohibe el sacrificar un animal para alimento por lo menos hasta que el Señor restaure el resto de Su creacion.

Willy
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#24
Willy1 escribió:En Lucas tenemos:

Luc 22:7 Llegó el día de los panes sin levadura, en el cual era necesario sacrificar el cordero de la pascua.
Luc 22:8 Y Jesús envió a Pedro y a Juan, diciendo: Id, preparadnos la pascua para que la comamos.
Luc 22:9 Ellos le dijeron: ¿Dónde quieres que la preparemos?
Luc 22:10 El les dijo: He aquí, al entrar en la ciudad os saldrá al encuentro un hombre que lleva un cántaro de agua; seguidle hasta la casa donde entrare,
Luc 22:11 y decid al padre de familia de esa casa: El Maestro te dice: ¿Dónde está el aposento donde he de comer la pascua con mis discípulos?
Luc 22:12 Entonces él os mostrará un gran aposento alto ya dispuesto; preparad allí.
Luc 22:13 Fueron, pues, y hallaron como les había dicho; y prepararon la pascua.
Luc 22:14 Cuando era la hora, se sentó a la mesa, y con él los apóstoles.
Luc 22:15 Y les dijo: ¡Cuánto he deseado comer con vosotros esta pascua antes que padezca!

Cordero para la pascua. Esta bien claro. Si hubieran comido otra cosa nisiquiera se hubiera mencionado la frase "sacrificar el cordero" es mas se hubiera aclarado el asunto aqui si es como indicas. Por ejemplo "se acostumbraba sacrificar cordero para la pascua, pero comieron verduras"

Las palabras son claras. "cordero para la pascua", "prepararon la pascua", y comieron. ¿Que? cordero. No hay como dibujar esto de otra manera. Esta claro.

No leiste todo el mensaje de Francisco.

Una vez el Señor dio su vida por nosotros en sacrificio perfecto, ya no fue necesario obviamente los sacrificios, pero no se prohibe el sacrificar un animal para alimento por lo menos hasta que el Señor restaure el resto de Su creacion.

Willy

si por cuestiones como estas, es que los católicos se comen a Cristo según ellos.

Mira, el sacrificio de la pascua, es Cristo, el cordero es Cristo el ultimo sacrificio.
Pero dice la escritura que el cordero es Cristo, no significa que Cristo aprueba que comamos carne de cordero, eso no tiene ningún sentido.

¿que es la celebración de la pascua?

Pero tu mismo estas dando la respuesta WILLY, Cristo ya restauro todo.

Cita:Una vez el Señor dio su vida por nosotros en sacrificio perfecto, ya no fue necesario obviamente los sacrificios, pero no se prohibe el sacrificar un animal para alimento por lo menos hasta que el Señor restaure el resto de Su creacion.

Ese versículo no tiene que ver con que comamos carne eso no tiene sentido.

Bendiciones
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#25
Estimado SoloEscritura:
En Levitico Dios dice:
Lev 11:3 De entre los animales, todo el que tiene pezuña hendida y que rumia, éste comeréis.
Lev 11:4 Pero de los que rumian o que tienen pezuña, no comeréis éstos: el camello, porque rumia pero no tiene pezuña hendida, lo tendréis por inmundo.
Lev 11:5 También el conejo, porque rumia, pero no tiene pezuña, lo tendréis por inmundo.
Lev 11:6 Asimismo la liebre, porque rumia, pero no tiene pezuña, la tendréis por inmunda.
Lev 11:7 También el cerdo, porque tiene pezuñas, y es de pezuñas hendidas, pero no rumia, lo tendréis por inmundo.
Lev 11:8 De la carne de ellos no comeréis, ni tocaréis su cuerpo muerto; los tendréis por inmundos.
Lev 11:9 Esto comeréis de todos los animales que viven en las aguas: todos los que tienen aletas y escamas en las aguas del mar, y en los ríos, estos comeréis.
Lev 11:10 Pero todos los que no tienen aletas ni escamas en el mar y en los ríos, así de todo lo que se mueve como de toda cosa viviente que está en las aguas, los tendréis en abominación.
Lev 11:11 Os serán, pues, abominación; de su carne no comeréis, y abominaréis sus cuerpos muertos.
Lev 11:12 Todo lo que no tuviere aletas y escamas en las aguas, lo tendréis en abominación.
Lev 11:13 Y de las aves, éstas tendréis en abominación; no se comerán, serán abominación: el águila, el quebrantahuesos, el azor,
Lev 11:14 el gallinazo, el milano según su especie;
Lev 11:15 todo cuervo según su especie;
Lev 11:16 el avestruz, la lechuza, la gaviota, el gavilán según su especie;
Lev 11:17 el buho, el somormujo, el ibis,
Lev 11:18 el calamón, el pelícano, el buitre,
Lev 11:19 la cigüeña, la garza según su especie, la abubilla y el murciélago.
Lev 11:20 Todo insecto alado que anduviere sobre cuatro patas, tendréis en abominación.
Lev 11:21 Pero esto comeréis de todo insecto alado que anda sobre cuatro patas, que tuviere piernas además de sus patas para saltar con ellas sobre la tierra;
Lev 11:22 estos comeréis de ellos: la langosta según su especie, el langostín según su especie, el argol según su especie, y el hagab según su especie.
Lev 11:23 Todo insecto alado que tenga cuatro patas, tendréis en abominación.
Lev 11:24 Y por estas cosas seréis inmundos; cualquiera que tocare sus cuerpos muertos será inmundo hasta la noche,
Lev 11:25 y cualquiera que llevare algo de sus cadáveres lavará sus vestidos, y será inmundo hasta la noche.
Lev 11:26 Todo animal de pezuña, pero que no tiene pezuña hendida, ni rumia, tendréis por inmundo; y cualquiera que los tocare será inmundo.
Lev 11:27 Y de todos los animales que andan en cuatro patas, tendréis por inmundo a cualquiera que ande sobre sus garras; y todo el que tocare sus cadáveres será inmundo hasta la noche.
Lev 11:28 Y el que llevare sus cadáveres, lavará sus vestidos, y será inmundo hasta la noche; los tendréis por inmundos.
Lev 11:29 Y tendréis por inmundos a estos animales que se mueven sobre la tierra: la comadreja, el ratón, la rana según su especie,
Lev 11:30 el erizo, el cocodrilo, el lagarto, la lagartija y el camaleón.
Lev 11:31 Estos tendréis por inmundos de entre los animales que se mueven, y cualquiera que los tocare cuando estuvieren muertos será inmundo hasta la noche.
Lev 11:32 Y todo aquello sobre que cayere algo de ellos después de muertos, será inmundo; sea cosa de madera, vestido, piel, saco, sea cualquier instrumento con que se trabaja, será metido en agua, y quedará inmundo hasta la noche; entonces quedará limpio.

Nos da un listado de los animales que podemos comer. En Deuteronomio también nos dice:
Deu 14:4 Estos son los animales que podréis comer: el buey, la oveja, la cabra,
Deu 14:5 el ciervo, la gacela, el corzo, la cabra montés, el íbice, el antílope y el carnero montés.
Deu 14:6 Y todo animal de pezuñas, que tiene hendidura de dos uñas, y que rumiare entre los animales, ese podréis comer.
Deu 14:7 Pero estos no comeréis, entre los que rumian o entre los que tienen pezuña hendida: camello, liebre y conejo; porque rumian, mas no tienen pezuña hendida, serán inmundos;
Deu 14:8 ni cerdo, porque tiene pezuña hendida, mas no rumia; os será inmundo. De la carne de éstos no comeréis, ni tocaréis sus cuerpos muertos.
Deu 14:9 De todo lo que está en el agua, de estos podréis comer: todo lo que tiene aleta y escama.
Deu 14:10 Mas todo lo que no tiene aleta y escama, no comeréis; inmundo será.
Deu 14:11 Toda ave limpia podréis comer.
Deu 14:12 Y estas son de las que no podréis comer: el águila, el quebrantahuesos, el azor,
Deu 14:13 el gallinazo, el milano según su especie,
Deu 14:14 todo cuervo según su especie,
Deu 14:15 el avestruz, la lechuza, la gaviota y el gavilán según sus especies,
Deu 14:16 el buho, el ibis, el calamón,
Deu 14:17 el pelícano, el buitre, el somormujo,
Deu 14:18 la cigüeña, la garza según su especie, la abubilla y el murciélago.
Deu 14:19 Todo insecto alado será inmundo; no se comerá.
Deu 14:20 Toda ave limpia podréis comer.
Deu 14:21 Ninguna cosa mortecina comeréis; al extranjero que está en tus poblaciones la darás, y él podrá comerla; o véndela a un extranjero, porque tú eres pueblo santo a Jehová tu Dios. No cocerás el cabrito en la leche de su madre.

¿Que es todo esto? Un listado largo de animales comestibles y aptos para comer. Esto siempre se practicó y el Creador nos lo ofrece desde antes de Constantino hasta el dia de hoy.
En el NT a Pedro, producto de una ansiedad de comer el Señor le muestra inclusive algunos animales que se consideraban inmundos como el cerdo. Esta señal que el Señor muestra a Pablo tiene un doble mensaje, primero una extra gama de animales comestibles y segundo una indicación de que la salvación estaba ofrecida también a los gentiles. Hechos 10:10-16.
Ahora en Romanos pablo nos dice: Rom 14:21 Bueno es no comer carne, ni beber vino, ni nada en que tu hermano tropiece, o se ofenda, o se debilite.
Aquí se recomienda no comer carne para no ser tropezadero al hermano débil (todo el capitulo 14 lo explica). Hay, hermanos débiles que por tradición consideraban que el comer carne, especialmente la de cerdo es inmundo y lo veian ofensivo, por tanto para no contristar a este hermano nuevo, Pablo en estos casos, estando en la compañía de el recomienda mejor no comer carne, inclusive habla del vino, no hay nada de malo si te tomas algo de una bebida con alcohol, lo malo es si la tomas con la intención de emborracharte, pero en estos casos si te viera un hermano que aun es niño espiritualmente con un vaso de cerveza se va a escandalizar. En estas circunstancias es mejor no tomar esta bebida delante de el, es mas, si no se escandaliza pensara inclusive que es bueno emborracharse y la carga estará en tu culpa.
En 1Co 8:13 hay otro dato interesante que también se refiere al hermano débil, tenemos: 1Co 8:13 Por lo cual, si la comida le es a mi hermano ocasión de caer, no comeré carne jamás, para no poner tropiezo a mi hermano.
Aquí se refiere a si comes carne ofrecida a los ídolos. Pablo nos indica que si eres maduro en la fe no te afecta el comer carne que fue ofrecida como sacrificio a los ídolos porque se acostumbraba a vender esta en una carnicería (estamos hablando de animal apto para comer). Lo explica todo el capitulo 8, porque los ídolos nada son y los animales provienen de Dios por tanto no te pasa nada. Pero lastimosamente una persona débil en la fe al comer este alimento lo hara con la preocupación y la conciencia de que esto fue un sacrificio idolatra y esto hara que su conciencia se contamine. En este caso para que no ocurra esto al hermano y peor por tu culpa Pablo dice mejor comer algo diferente para que no se afecte en nada. “No comeré carne jamás” es una expresión para no afectar en absoluto a un hermano débil.

Como me imagino que esto lo ibas a explicar mas adelante y dentro de tu contexto, me adelante. Espero que mas bien tu lo puedas entender y no confundirte demasiado. Cuando te das cuenta de que algo esta muy claro en contra de lo que piensas es que debes reconsiderar tu posición equivocada. Tu has estudiado bastante pero te entercas en cosas que no son ciertas ni correctas. Te auto-engañas. Lo peor es que enseñas y proliferas tus ideas equivocadas y el que no sabe te creerá. Esto es peligroso porque vas en contra de la marea y en este caso por tu mala enseñanza haces perderse a mucha gente que posiblemente enseñas ya que estas creencias son apoyadas por algunas sectas. El error induce a mas error.

Willy
Responder
#26
Pero Willy ¿como puedes citarme esos versículos como validos y desechar versículo que yo te he citado que son con mucho mas anteriores? ¿Y decir que estos que tu citas, son de mayor alcurnia que los que te he citado yo y que te explicado?, como es posible que ignores olímpicamente versículos del GÉNESIS, tan claros que te he explicado, usando estos que son después de la caída.

YO MISMO TE DIJE QUE DIOS POR LA DUREZA DE LOS CORAZONES, Y POR CAUSA DEL PECADO PERMITIÓ AL HOMBRE COMER ANIMALES, PERO QUE ESO NO ES LO QUE DIOS QUISO DESDE EL COMIENZO PORQUE NO ESTA REFLEJADO EN EL COMIENZO.

Como validas estos y desechas los que son mas antiguos desde el comienzo.

No tiene ningún sentido.

Estas mas que equivocado en tus apreciaciones. Muchísimo.

Bendiciones
Responder
#27
Y lo que pienso es que solo lo haces, porque no puedes ni tienes la fuerza para dar la razón al GÉNESIS, y dejar de comer carne de animales, matándolos, porque simplemente no tienes la medida de la fe para poder llegar a eso, los ANIMALES TERRESTRE MAMÍFEROS NO FUERON CREADOS COMO ALIMENTOS, DESDE EL COMIENZO, asi de simple.

Y nadie acá puede decir lo contrario. Nadie. Porque esta escrito en el GÉNESIS.

¿Niegas las escrituras del Génesis, momento en el cual no había pecado, por mandamientos que Dios dio por causa del pecado?.

Malisimo eso.

Bendiciones
Responder
#28
Que nunca has leído las escrituras en las cuales Cristo siempre menciona esta frase.

DESDE EL PRINCIPIO

Medita Cristo vino a llevar todo comportamiento como en el principio. Como eran las cosas en el principio así tienen que ser ahora, para los creyentes, o lo mas similares posibles. Como niños, como adán y eva, como niños sin maldad, sin malicia, sin matar nada, como adán, como no entiendes esos conceptos que Cristo represento, y que Pablo explico, somos en Cristo nuevos como hombres del jardín. Imposible es que el que mata para comer, pueda ser como un adan.

Esto es básico Hermano Willy

Bendiciones
Responder
#29
Soloescritura afirma:

Cita:Y nadie acá puede decir lo contrario. Nadie. Porque esta escrito en el GÉNESIS.


¿Y a tí quien te ha enseñado que la Iglesia de Cristo se rige por el Antiguo Testamento?

Todo el Antiguo Testamento tiene que ser filtrado a través de la revelación dada en el Nuevo Testamento y no al contrario.

Medita sobre la enseñanza de Cristo:

15 Nada hay fuera del hombre que entre en él, que le pueda contaminar; pero lo que sale de él, eso es lo que contamina al hombre.

18 El les dijo: ¿También vosotros estáis así sin entendimiento? ¿No entendéis que todo lo de fuera que entra en el hombre, no le puede contaminar, 19 porque no entra en su corazón, sino en el vientre, y sale a la letrina? Esto decía, haciendo limpios todos los alimentos.

Luc 24:41 Y no creyéndolo aún ellos de gozo, y maravillados, les dijo: ¿Tenéis aquí algo de comer?
Luc 24:42 Entonces ellos le presentaron parte de un pez asado, y un panal de miel.
Luc 24:43 Lo cual él tomó, y comió delante de ellos.

Luc_22:15 Y les dijo: En gran manera he deseado comer con vosotros este cordero de la pascua antes que padezca;



El Señor Jesucristo comió pescado, y Cordero asado al fuego...sigue el ejemplo de Jesús y deja de creer las tonterias que enseñan los grupos sectarios, pues abstenerse de alimentos es una doctrina de demonios, como está escrito aquí:

Pero el Espíritu dice claramente que en los postreros tiempos algunos apostatarán de la fe, escuchando a espíritus engañadores y a doctrinas de demonios;
2 por la hipocresía de mentirosos que, teniendo cauterizada la conciencia,
3 prohibirán casarse, y mandarán abstenerse de alimentos que Dios creó para que con acción de gracias participasen de ellos los creyentes y los que han conocido la verdad.
4 Porque todo lo que Dios creó es bueno, y nada es de desecharse, si se toma con acción de gracias;


Edison
Responder
#30
SoloEscritura:

Todo lo que nos has mostrado de ti son frutos de la carne, dicernimiento humano, vanidad, soberbia y continuamente recurres deshonestamente en las Escrituras.

Satanas utiliza personas como tu (aunque tu mismo no te des cuenta) para contaminar personas e iglesias y logra tener victoria donde la carnalidad e ingenuidad espiritual prevalece. Personas como tu han fundado sectas peligrosas que llevan por millares de personas al infierno.

Te puedo asegurar con toda certeza que todos los que nos hemos comunicado contigo saben que posiblemente el Espiritu Santo no mora en tu persona porque has lidiado con personas espiritualmente maduras que no están en contra tuyo pero si en tus posturas equivocadas.

Aquí no vas a poder plantar semillas de confusión y se te corregirá siempre el error y te animo mas bien a que te conviertas de corazón al Señor para mas bien ser una herramienta útil para El.

Tu puedes desear de todo corazón leer y explicar la biblia y tener fe en la Palabra de dios pero Dios no esta en un corazón soberbio y no humillado.
Talvez mis palabras te puedan sonar ofensivas pero no lo son, seria un hipócrita si mas bien te adulo sabiendo que estas perdido. Talvez por eso te has sentido “incomprendido” aquí, pero no es asi. Yo se que en el fondo tu mismo sabes que has usado versículos a desmano y te has defendido mas con el orgullo que con la razón de las Escrituras.

Te debes sentir muy comodo donde puedas manipular a gusto en otros lugares pero te sientes ofendido donde se te hace ver el error.
En fin solo una exortacion para que medites y seas herramienta para bien.

Willy
Responder


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