continuando con mi exposición ...
¿Qué entiende usted por “doctrina” y de donde emana ésta?
Si es de hombres o de la Escritura es lo primero que debiese concretar. En todo caso, la doctrina de hombres si no está basada en las Escrituras de poco o nada sirve.
Para ser sincero, a mi tambien me lo parece.
Y no tanto por lo enreversado de la expiclación sino por “poner antes el carro que los bueyes”, es decir, explicarle a un no creyente la segunda venida ANTES de su posición de muerte a causa de su pecado no creo que sea lo idoneo. Debemos construir la casa por sus cimientos y no por el tejado ¿no cree?
Me parece bien que usted crea y viva en su creencia. No obstante, siendo que usted se manifesta creyente, debiese descansar su forma de vivir en las Escrituras y no en pensamiento o pareceres personales. Supongo que todos aquí entendemos que nuestra fe y creencia descansa en “la Palabra profética más segura” (2ª Ped 2:19). Por eso le solicito aporte sus bases escriturales para “ver si estas cosas son así” (Hech 17:11)
Resulta triste cuando un cristiano señala esta cuestion. Créame que me cuesta entender semejante postura.
La palabra “rapto” viene de la truduccion de Jerónimo (siglo IV), la cual se conoce como la Vulgata y fue escrita en latin. Ese vocablo: “raptus” y de ahí su transliteración al castellano. De todas maneras, noto tambien cuan poco reflexiona sobre la palabra griega “harpazo” (arrebatamiento) y lo que semánticamente significa: arrebatar o quitar con fuerza.
Veamos lo que el texto sagrado dice:
“Pero con respecto a la venida de nuestro Señor Jesucristo, y nuestra reunión con él, os rogamos, hermanos, que no os dejéis mover fácilmente de vuestro modo de pensar, ni os conturbéis, ni por espíritu, ni por palabra, ni por carta como si fuera nuestra, en el sentido de que el día del Señor está cerca. Nadie os engañe en ninguna manera; porque no vendrá sin que antes venga la apostasía, y se manifieste el hombre de pecado, el hijo de perdición, el cual se opone y se levanta contra todo lo que se llama Dios o es objeto de culto; tanto que se sienta en el templo de Dios como Dios, haciéndose pasar por Dios”.
Por tanto, su pretensión de que: “Cristo no vendrá sin que antes venga el hombre de pecado”, no tiene apoyo bíblico alguno. Es más, o desconoce lo que significa “el dia del Señor” o bien hace una utilización errada de las Escrituras.
Es palmario que en ese pasaje de 2ª Tes 2 hay los siguientes eventos POR ORDEN SEGÚN LO RELATADO por el Apostol Pablo:
1.- la venida de nuestro Señor Jesucristo
2.- nuestra reunión con él (arrebatamiento)
3.- apostasía
4.- manifestación del hombre de pecado
5.- el dia del Señor
Es precisamente cuando se salta este orden escritural que vienen las “doctrinas” de hombres.
Cierto. Nadie se salvó, se salva o se salvará por sus obras. En todo tiempo, desde Adán hasta el estado eterno LA UNICA manera de salvarse ES POR FE.
Veamos lo que Juan nos dejó escrito:
Apo_6: vi bajo el altar las almas de los que habían sido muertos por causa de la palabra de Dios y por el testimonio que tenían.
Apo_14:13 Bienaventurados de aquí en adelante los muertos que mueren en el Señor
Apo_18:24 Y en ella se halló la sangre de los profetas y de los santos
Apo 20:4 vi las almas de los decapitados por causa del testimonio de Jesús y por la palabra de Dios, los que no habían adorado a la bestia ni a su imagen, y que no recibieron la marca en sus frentes ni en sus manos
Es obvio que lo que usted dice no tiene correspondencia con lo que la Palabra, inequívocamte, nos dice.
Además de estos que se salvan DURANTE la gran tribulacion, tenemos tambien AQUELLOS SALVOS VIVOS que saldrán de la gran tribulación y que vivirán en el Milenio.
Leamos …
Isa 65:20 No habrá más allí niño que muera de pocos días, ni viejo que sus días no cumpla; porque el niño morirá de cien años, y el pecador de cien años será maldito.
Es obvio que en el Milenio habrá procreacion y vidas longevas.
Y tambien esto …
Apo 20:8-9 … las naciones que están en los cuatro ángulos de la tierra, a Gog y a Magog, a fin de reunirlos para la batalla; el número de los cuales es como la arena del mar. Y subieron sobre la anchura de la tierra, y rodearon el campamento de los santos y la ciudad amada; y de Dios descendió fuego del cielo, y los consumió.
Aquí se nos habla de una cantidad de personas “como la arena del mar”.
Por tanto, una vez más, resulta evidente que sus “creencias” se encuentran confrontadas con lo que la Escritura, inequívocamente, enseña.
No se de cual “doctrina” habla usted, pero lo cierto es que el Apostol Pedro nos habla de hechos futuros recogidos en Apoc 6;8;9 y 16.
Me gustaría que “fundamentase” sus opiniones a fín de que la “construcción” de sus argumentos tuviese “base” alguna.
' escribió:Los errores que considero tiene la doctrina son los siguiente:
¿Qué entiende usted por “doctrina” y de donde emana ésta?
Si es de hombres o de la Escritura es lo primero que debiese concretar. En todo caso, la doctrina de hombres si no está basada en las Escrituras de poco o nada sirve.
Cita:1. En el rapto Cristo viene pero no es su segunda venida como podemos explicarle a una persona no creyente de que Cristo viene pero no viene, me pare eso una cantinflada
Para ser sincero, a mi tambien me lo parece.
Y no tanto por lo enreversado de la expiclación sino por “poner antes el carro que los bueyes”, es decir, explicarle a un no creyente la segunda venida ANTES de su posición de muerte a causa de su pecado no creo que sea lo idoneo. Debemos construir la casa por sus cimientos y no por el tejado ¿no cree?
Cita:para mi si Cristo viene en el rapto tiene que ser su segunda venida
Me parece bien que usted crea y viva en su creencia. No obstante, siendo que usted se manifesta creyente, debiese descansar su forma de vivir en las Escrituras y no en pensamiento o pareceres personales. Supongo que todos aquí entendemos que nuestra fe y creencia descansa en “la Palabra profética más segura” (2ª Ped 2:19). Por eso le solicito aporte sus bases escriturales para “ver si estas cosas son así” (Hech 17:11)
Cita:2. El rapto esta palabra no aparece en la biblia … En la biblia aparece arrebatamiento
Resulta triste cuando un cristiano señala esta cuestion. Créame que me cuesta entender semejante postura.
La palabra “rapto” viene de la truduccion de Jerónimo (siglo IV), la cual se conoce como la Vulgata y fue escrita en latin. Ese vocablo: “raptus” y de ahí su transliteración al castellano. De todas maneras, noto tambien cuan poco reflexiona sobre la palabra griega “harpazo” (arrebatamiento) y lo que semánticamente significa: arrebatar o quitar con fuerza.
Cita:3. … 2 Tesalonicense 2: 1 al 4 … Allí aparece claramente que Cristo “no vendrá sin que antes venga el hombre de pecado” el anticristo, entonces el anticristo tiene que venir primero luego viene Cristo.
Veamos lo que el texto sagrado dice:
“Pero con respecto a la venida de nuestro Señor Jesucristo, y nuestra reunión con él, os rogamos, hermanos, que no os dejéis mover fácilmente de vuestro modo de pensar, ni os conturbéis, ni por espíritu, ni por palabra, ni por carta como si fuera nuestra, en el sentido de que el día del Señor está cerca. Nadie os engañe en ninguna manera; porque no vendrá sin que antes venga la apostasía, y se manifieste el hombre de pecado, el hijo de perdición, el cual se opone y se levanta contra todo lo que se llama Dios o es objeto de culto; tanto que se sienta en el templo de Dios como Dios, haciéndose pasar por Dios”.
Por tanto, su pretensión de que: “Cristo no vendrá sin que antes venga el hombre de pecado”, no tiene apoyo bíblico alguno. Es más, o desconoce lo que significa “el dia del Señor” o bien hace una utilización errada de las Escrituras.
Es palmario que en ese pasaje de 2ª Tes 2 hay los siguientes eventos POR ORDEN SEGÚN LO RELATADO por el Apostol Pablo:
1.- la venida de nuestro Señor Jesucristo
2.- nuestra reunión con él (arrebatamiento)
3.- apostasía
4.- manifestación del hombre de pecado
5.- el dia del Señor
Es precisamente cuando se salta este orden escritural que vienen las “doctrinas” de hombres.
Cita: 4. Los creyentes que se queden para la gran tribulación van hacer salvo guardando la ley de Dios y por sus propios sacrificios Esto es antibiblico
Cierto. Nadie se salvó, se salva o se salvará por sus obras. En todo tiempo, desde Adán hasta el estado eterno LA UNICA manera de salvarse ES POR FE.
Cita:5. … en ninguna parte del libro de apocalipsis aparece que estas gentes se arrepienta de sus pecados
Veamos lo que Juan nos dejó escrito:
Apo_6: vi bajo el altar las almas de los que habían sido muertos por causa de la palabra de Dios y por el testimonio que tenían.
Apo_14:13 Bienaventurados de aquí en adelante los muertos que mueren en el Señor
Apo_18:24 Y en ella se halló la sangre de los profetas y de los santos
Apo 20:4 vi las almas de los decapitados por causa del testimonio de Jesús y por la palabra de Dios, los que no habían adorado a la bestia ni a su imagen, y que no recibieron la marca en sus frentes ni en sus manos
Es obvio que lo que usted dice no tiene correspondencia con lo que la Palabra, inequívocamte, nos dice.
Además de estos que se salvan DURANTE la gran tribulacion, tenemos tambien AQUELLOS SALVOS VIVOS que saldrán de la gran tribulación y que vivirán en el Milenio.
Leamos …
Isa 65:20 No habrá más allí niño que muera de pocos días, ni viejo que sus días no cumpla; porque el niño morirá de cien años, y el pecador de cien años será maldito.
Es obvio que en el Milenio habrá procreacion y vidas longevas.
Y tambien esto …
Apo 20:8-9 … las naciones que están en los cuatro ángulos de la tierra, a Gog y a Magog, a fin de reunirlos para la batalla; el número de los cuales es como la arena del mar. Y subieron sobre la anchura de la tierra, y rodearon el campamento de los santos y la ciudad amada; y de Dios descendió fuego del cielo, y los consumió.
Aquí se nos habla de una cantidad de personas “como la arena del mar”.
Por tanto, una vez más, resulta evidente que sus “creencias” se encuentran confrontadas con lo que la Escritura, inequívocamente, enseña.
Cita:7. En esta doctrina no mencionan nada lo que ocurrirá en Pedro 3: 10 que dice “Pero el día del Señor vendrá como ladrón en la noche; en el cual los cielos pasarán con grande estruendo, y los elementos ardiendo serán deshechos, y la tierra y las obras que en ella hay serán quemadas”.
No se de cual “doctrina” habla usted, pero lo cierto es que el Apostol Pedro nos habla de hechos futuros recogidos en Apoc 6;8;9 y 16.
Me gustaría que “fundamentase” sus opiniones a fín de que la “construcción” de sus argumentos tuviese “base” alguna.
