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Oscar Goinheix Lehrer
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RE: ¿Quién es entonces Jesús?
¿Cambia la historia? No. ¿Cambia lo que se e interesa a mi vida espiritual? No.
Alguna vez le dijeron que Jesús nació en un opecebre? eso cambia la historia? por eso no debe enseñarse? entonces por qué se enseña?
cuantas cosas de las que leemos en la Biblia no deberían importarnos? que cosas que leemos deberíamos no leerlas?
la pregunta es ¿por qué es tan importante que estas cosas nose estudien no se aprendan? porque les cambia su cristología. entonces es bueno que estudiemos estos detalles y aprendamos que jesús no es aquel que nos han enseñado.
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| 27-11-2009 07:12 PM |
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Oscar Goinheix Lehrer
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RE: ¿Quién es entonces Jesús?
¿El investigarlo me desvía de la enseñanza que Dios quiere que sepa en mi vida? Sí, aquí si es un rotundo sí, porque si me desvía de su gracia y salvación, mi edificación y su doctrina y le dedico más tiempo de lo que debiera, si me desvía del prepósito que Dios tiene de revelarme tan maravillosas enseñanzas, pues es bien sabido que es aquí en donde comienza las separaciones y doctrinas falsas, pues toman una parcialidad de la verdad y en los filtros personales de nuestra mente caída y perversa y sin el Espíritu Santo como mí guía e intento que diga lo que quiero que diga, ya me desvié, ya no es el Espíritu Santo quien me dirige sino mis emociones, mi orgullo de pensar que interpreto mejor que nadie esto y lo se mejor que nadie y subestimo a los demás y los percibo como inferiores en su conocimiento bíblico y no puedo aprender nada, ni me pueden hacer ver mis errores por que de manera a priori, considero sus aportaciones como que están mal, ya no es para la gloria de Dios, sino para mi propia gloria y percepción personal de mí “dios”, el cual fue hecho a mi imagen y semejanza mía.
Que extraordinario. Lo que no era necesario saber, ahora se torna pecaminoso saber. reconoces lo que vengo diciendo, que para ustedes es imprtantísimo este tema pues es primordial que no se estudie ni se sepa.
Y para eso asustan a los jóvenes amenazandolos de que si estudian esto perderán su alma.
Por otro lado, si lo que esnseña es tan malo debe de ser porque es falso. pero hace muy poquito estabamos en que no se puede saber. bien yo me adeñante a la jugada. primero aduces que no se puede saber y entonces dicen saberlo. primero no es importante y luego es importante negarlo.
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| 27-11-2009 07:19 PM |
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Oscar Goinheix Lehrer
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RE: ¿Quién es entonces Jesús?
Y Si no está en los relatos ¿Para que especular?
yo no especulo, saco congeturas.
dime ¿nunca nadie te dijo que Pablo era de poca estatura? ¿nunca nadie te dijo que el agijón en la carne era una problema de la vista? nada de eso está en la Biblia, pero eso y mucho más se congetura y se enseña.
por qué solo lo que enseño yo es invñalido e inútil?
si es tan inútil y trivial porque esta exposiciñon tuya tan extensa?
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| 27-11-2009 07:23 PM |
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Oscar Goinheix Lehrer
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RE: ¿Quién es entonces Jesús?
Eventualmente cumple los 30 años, está en edad de ser sacerdote
Oscar, si lee el antiguo testamento se enterará que Jesús pertenece a la tribu de Judá, no a la de Leví y si me argumenta que la descendencia de Leví había sido desechada para llevar el ministerio sacerdotal, entonces debió Jesús, si quería ser sacerdote, incursionar en la escuela de los fariseos o saduceos o de los escribas y entonces la escritura debía haberlo mencionado porque es un elemento trascendental para la época en que se escribió y no mostrarlo como hijo de carpintero y carpintero de oficio.
Jesús era de Juda por parte de José pero era de Leví por parte de María.
Ahora estoy respondiendo esto que es largísimo y no puedo pasarte los versículos. pero es así.
Ahoar dime ¿cómo un carpintero que nunca fue al seminario de sacerdotes llega a ser nuestro sumo sacerdote? tu lógica no sirve.
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| 27-11-2009 07:27 PM |
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Oscar Goinheix Lehrer
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RE: ¿Quién es entonces Jesús?
Pero podemos deducir que no quería ¿Por qué? Porque aunque reconoció el conocimiento de la ley de Dios dada a Moisés, nunca aprobó la interpretación que le daban y ¿Sabe por qué?
Porque elevaban a categoría de ley divina sus personales interpretaciones, pues le añadían e imponían se hicieran las cosas como ellos las veían, descalificando a los demás que no fuesen como ellos, discriminándolos como pecadores perdidos e inferiores, como las castas hinduistas.
Jesús los interpeló en inumerables ocasiones y hasta los acusó de hipócritas porque no hacían lo que decían debía hacerse e imponían sus personales percepciones a los demás.
Ahora sí podemos deducir lo que no dice el texto. yo no puedo deducir, pero tu si puedes. antes no valía la pena enseñar lo que no está escrito, ahora es de bendición enseñar otras cosas que tampoco leemos en el texto.
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| 27-11-2009 07:31 PM |
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Oscar Goinheix Lehrer
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RE: ¿Quién es entonces Jesús?
En la época de Jesús, la mejor manera de extender información era de boca en boca, ya que la mayoría de la población no sabía leer y escribir; Dios es Todopoderoso y hubiese podido utilizar cualquier medio para la propagación del evangelio y me parece muy osado de tu parte concluir que “no quería tener discípulos”, entonces ¿Cómo enseñar el amor, la misericordia sino hay objeto de ello? ¿Con las solas palabras? El ministerio de Jesús es impactante precisamente porque al contrario de las escuelas rabínicas, Jesús mostró con el ejemplo lo que predicaba y en ese tiempo era fundamental dejar sus enseñanzas en el corazón de sus discípulos para que ellos hiciesen lo mismo. No hay maestreo sin discípulo, así como no hay amor sin objeto de amor.[/color]
Otra vez. en ninguna parte de la biblia dice que la mejor manera de extender información era de boca en boca ¿si no lo dice la biblia por qué lo enseñas?
Jesús entendía que su ministerio iba a ser muy corto que en esa primer Pascua sería crucificado y por lo tanto creía que el disciplado le cabía a Juan. Pero Jesús estaba equivocado y este hecho el de mostrar a un Jesús equivocado escandaliza a quienes lo enseñan como 100% Dios.
Recuerda cual es el tema. El tema es que Heriberto me pregunta cuando y como descibrí que Jesús no era divino. Es así como se descubre.
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| 27-11-2009 07:38 PM |
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Oscar Goinheix Lehrer
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RE: ¿Quién es entonces Jesús?
En cambio, Jesús se encamina para la cruz, expulsa a los mercaderes provocando a los judíos, y sobre todo, da enseñanzas respecto de su resurrección. Pero los judíos no lo arrestan.
Por dos razones claramente expuestas en las santas escrituras:
Uno: Por temo al pueblo, que lo tenían por profeta dadas las señales que había hecho.
Dos: Y fundamentalmente porque todavía no había llegado su hora, pues al contrario de lo que dejas implicado crees, Dios está en control perfecto de todo lo que sucede en la historia de la humanidad y esto también lo dice la escritura, pues no hay una hoja que caiga del árbol sin que Dios esté al control; porque aun los cabellos de nuestras cabezas están contados.
esas son dos buenas razones por las cuales Jesús no es crucificado en esa primera Pascua. pero es claro que esas eran sus intenciones personales. por lo tanto surgen dos conclusiones obvias:
1 Jesús no fue capaz de anticipar el resultado de sus provocaciones y prever que iba a fracasar en su intento.
2 Jesús no compredio que no había llegado su hora.
Y esto revela a un Jesús que no es omniciente ni nada parecido
Pero me acusas de algo que yo no dejé implicado. dicen que yo dejo implicado que Dios no está en control. no me entiendes. digo que Jesús no sabía cual era ese control de Dios, no sabía qué había planeado Dios.
Y todo esto prueba que se había despojado de su deidad como dice filipenses.
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| 27-11-2009 07:45 PM |
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Oscar Goinheix Lehrer
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RE: ¿Quién es entonces Jesús?
Pasada la Fiesta de Pascua Jesús se retira a meditar sobre sí y su ministerio. Que no fuese crucificado debe haberle descolocado. En esos 40 días el Diablo se le aparece y le propone tres modos de llevar a cabo su ministerio. Pero la trampa del Diablo es que le ofrece tres medios de ganarse al mundo, no de morir por él. Jesús lo rechaza.
La escritura dice claramente “fue tentado”, nuca dice que hubiese sido la intención del enemigo hacerle ver otras alternativas de llevar a cabo su ministerio y es que si revisa Génesis, Adán fue tentado en Eva y al caer éstos, con ello impuso su reino de tinieblas en la tierra y por supuesto que no quería que Jesús cumpliese su ministerio de salvación, jamás lo iba a ayudar a hacerlo al contrario, en más referencias de las que recuerde queda claro que el enemigo lo iba boquear, buscaba inutilizarlo y entonces recurrió a la misma trampa llamada tentación para que pecase y no se cumpliese jamás la salvación de la que ha sido eficaz para los que le hemos creído a Dios.
Adán había recibido orden de no comer de la higuera. Comer era pecado. ¿Por qué sería pecado el convertir piedras en pan? La respuesta la da Jesús, sumisión no es alimentar de pan sino dar otro tipo de alimentos. Y Satanás quería desviarlo de ese propósito.
Esa tentación se la planteó a Jesús dos veces más e igualmente las otras dos.
Satanás quiere desviar el verdadero proposito del ministerio de Jesús.
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| 27-11-2009 07:52 PM |
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Heriberto
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RE: ¿Quién es entonces Jesús?
Por favor, Oscar, te ruego tratar a tu interlocutor Caminito con la misma consideración y nivel de respeto que él te ha demostrado en su magistral escrito.
Tus respuestas pendencieras parecen ser las de un esquizofrénico que siempre se siente perseguido por los creyentes. Deja el pedestal de tu orgullo en el que te refugias para creerte superior a los demás, porque eso no es otra cosa que un serio complejo de inferioridad. Estás entre amigos, pero no de los que te adulan sino de los que te ayudan con la verdad. Dios te bendiga,
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| 27-11-2009 07:56 PM |
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Oscar Goinheix Lehrer
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RE: ¿Quién es entonces Jesús?
Eventualmente Jesús descibre cómo llevar adelante su ministerio leyendo Isaías. Se propone entonces un ministerio de un año en el que sanaría y enseñaría. Luego vendría la cruz. Y como Juan fue arrestado, eso lo lleva a tomar discípulos hasta que juan fuese liberado. Porque después de su resurrección se esperaba que Juan siguiese con el discipulado.
Todo esto por suponer que sabe lo que Jesús pensaba y hasta creer saber sus intenciones, lo cual es también una desviación.
Sin embargo, al año Juan es muerto. Adicionalmente el pueblo no ha comprendido quién es el Mesías. Pero hay algo bueno, que Pedro lo confiesa como el Cristo.
Porque el Padre celestial se lo reveló de acuerdo a lo que Jesús, Dios Omnisciente, le dice.
Así empieza un año de prórroga.
Suponiendo que Dios no esté al control de todo y se sujete a los eventos casuales de la vida.
1 Timoteo 6:15 la cual a su tiempo mostrará el bienaventurado y solo Soberano, Rey de reyes, y Señor de señores,
Soberano, qué tiene el control absoluto de todo lo que acontece y no se sujeta a nadie, ni ha nada; lo que para nuestra limitada mente parece fortuito, para Dios es sabido y hecho.
Esto lo dice Jesús en la parábola de la higuera.
Lucas 13:6 Dijo también esta parábola: Tenía un hombre una higuera plantada en su viña, y vino a buscar fruto en ella, y no lo halló. 7 Y dijo al viñador: He aquí, hace tres años que vengo a buscar fruto en esta higuera, y no lo hallo; córtala; ¿para qué inutiliza también la tierra? 8 El entonces, respondiendo, le dijo: Señor, déjala todavía este año, hasta que yo cave alrededor de ella, y la abone. 9 Y si diere fruto, bien; y si no, la cortarás después.
Esta es la parábola que Jesús hizo en referencia a una higuera y con ello trataré de explicar más claramente como es que si queremos interpretar la escritura, es indispensable que dejemos que sea ella la que hable, para después que ella nos interprete a nosotros y lo peligroso de tener ideas preconcebidas y que sacamos de contexto para poder afirmar que es verdad lo que decimos.
La parábola habla de almas que han llegado al conocimiento de la salvación en Cristo, pero no llevan fruto espiritual y por ello deben ser arrancados del reino, pero Cristo intercede por nosotros para que podamos llevar fruto. ¿Cómo me interpreta la escritura a mí? Es decir,
¿Qué me dice la escritura a mí? ¿Llevo fruto del Espíritu para Dios (Gálatas 5)? ¿Lo que me mueve es el amor? ¿Hay almas ganadas para Cristo en mi testimonio? La respuesta me dirá si soy como la higuera que doy fruto o no lo doy.
El año es una manera figurativa de decir que Dios, en su misericordia, me quiere dar la oportunidad de vivir una vida en el Espíritu, es una prorroga y nada tiene que ver con su ministerio terrenal.
Una interpretación de la parábola de la higuera my bonita pero falsa. esa interpretación es de filosofía humana. la Biblia dice otra cosa.
Para la Biblia la higuera es el pueblo de israel bajo la Ley. Esto no lo imagino yo sino que lo dice claramente la Biblia.
El templo ya había sido terminado hace tres años, y en esos tres años el pueblo de Israel no dió fruto.
Jesús dice esta profesía exactamente un año después de haber leído Isaías en la sinagoga y haber anunciado su ministerio sanador de un año.
Ahora era la hora pero Jesús pide un año adicional buscando fruto en sus discíplos.
Un año exacto más tarde el peblo sigue sin frutos y Jesús seca la higuera.
otras interpretaciones pueden ser muy ingeniosas y emotivas e inspiradores, pero esto es lo que enseña la Biblia.
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| 27-11-2009 08:01 PM |
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