Mi opinióm:

1) La salvación no se pierde; se pierde es la persona sin Dios.

2) Pueden existir personas que aparentan externamente ser cristianos y no lo son.

3) Ser cristiano no significa tener libertad de pecar; el cristiano vive una vida de santidad.

4) Ser cristiano no significa que este libre de cometer pecados; sino que no vive practicando el pecado

Ver 1 Juan 1:5-10.

Dios les bendiga!

hola hermanos:

Gracias por responder a mis preguntas... pablo gracias por preocuparte por mi pero no es lo q piensas con referente al tamano de mis letras, solo la puse para diferenciar de los comentarios de el hermano que hacia, aun soy nueva en el foro y no se utilizar bien los comandos ( e querido ponerle color a mi nombre pero aún no eh sabido como)..

Con respecto a lo que han escrito no crean que no tengo fe de que sea haci, lo que yo digo como me los enseñan las escrituras es que de acuerdo a la desobediencia de uno mismo si se puede perder lña salvación pero es por desobediencia nuestra, no es que Dios nos la quite sino que nostros mismos la desechamos..ojo son los que se apartan del señor....

Php 2:12 Por tanto, amados míos, como siempre habéis obedecido, no como en mi presencia solamente, sino mucho más ahora en mi ausencia, ocupaos en vuestra salvación con temor y temblor,
Php 2:13 porque Dios es el que en vosotros produce así el querer como el hacer, por su buena voluntad.

una pregunta hermanos... un suicida no pierde la salvación?

shalom para todos...

...aiLyn...

Shalom amada aLyn, me alegra que en tu corazon hayan este tipo de preguntas, se que no provienen de un miedo o de una inseguridad de tu salvación, sino de una profunda preocupacion por edificar al cuerpo del Mesías, despertando conciencia en esta época donde nos acercamos aceleradamente al fin.

En lo personal creo sinceramente que se puede perder un regalo, recordemos que los mensajeros celestiales o conocidos como ángeles una vez conociendo la misma gloria celestial, cayeron en rebeldía y condenación, sin embargo esto no significa que sel Padre haya fracasado, y que la oración modelo de Yehoshua cuando dijo: ..."hagase tu voluntad así como se hace en el cielo, así también se haga en la tierra"... sea mentira por lo que antes había ocurrido en el cielo, tampoco que una persona una vez creyendo decida negar su fe y rebelarse contra el Creador, incluso ni la caída en Eden es un fracaso, esto es mal entender las cosas y los principios divinos por los cuales se rige nuestro Padre conforme a su naturaleza intrínseca y propia de EL.


2Pe 2:1 Pero hubo también falsos profetas entre el pueblo, como habrá entre vosotros falsos maestros, que introducirán encubiertamente herejías destructoras, y aun negarán al Señor que los rescató, atrayendo sobre sí mismos destrucción repentina. 2Pe 2:2 Y muchos seguirán sus disoluciones, por causa de los cuales el camino de la verdad será blasfemado. 2Pe 2:3 y por avaricia harán mercadería de vosotros con palabras fingidas. Sobre los tales ya de largo tiempo la condenación no se tarda, y su perdición no se duerme.

Es imposible que Kefá/Pedro se esté refiriendo a personas no salvadas que fingían ser salvos ante los demás, ya que si niegan al que les rescató o salvó, quiere decir indudablemente que estas personas eran salvas, es imposible no entender lo que dice Pedro en su carta.

dice Revelaciones:

Rev 14:9 Y el tercer ángel los siguió, diciendo a gran voz: Si alguno adora a la bestia y a su imagen, y recibe la marca en su frente o en su mano,Rev 14:10 él también beberá del vino de la ira de Dios, que ha sido vaciado puro en el cáliz de su ira; y será atormentado con fuego y azufre delante de los santos ángeles y del Cordero

Según este pasaje recibir la "marca" es una ida sin retorno a la condenación , pero mientras esto aún no aparezca aún aquellos que deciden negar al Salvador tienen otra oportnidad.

deseo paz y bendicion a todos, en especial a ti amada

PARA PENSAR ANTES DE RESPONDER

Estimados Hermanosa todos en general) lo que he leido aqui ha sido placentero cmo es la informacion que dan y conel respet que lo encaran. veo que aveses no hay concidencia y no por esos hay ataques, participo de otros foros critianos y esto no se ve solo hay en la convergencia falta de respeto.
lo que yo quiero hacer es un aporte general desde una materia que antes se menciono, la soteriologia que es el estudio de la salvacion.
para responder el tema o la pregunta de que si se pierde o no se pierde no el una simple informacion por mas simple o convincente sea para nosotros. si admitimos que si ten emos que tener argumentos y si desimos que tambien, y lo otros desde donde veo yo que se pierde y desde donde veo que no se pierde. digo estas cosas porque preciera que la bilbia en algunos casos da a entender que algo se pierde y en otras no. aveses da seguridad y otras genera insertitumbre. es decir, que es entonces lo que dice la biblia.
Bueno el tema de la salvacion deve ser abordado desde su origen en la eternidad y para esto les voy a mencionar unos de los decretos eternos de Dios.
- Dios decreta proveer salvacion a todos los hombres.

Entonces decimos que Dios provee salvacion
que esa provicion esta basada en el ofrecimiento de su hijo en propisiacion por los pecados
que los veneficios de la salvacion estaban destinados a todos aquellos que por fe reciva a jesucristo como salvador.
que Dios quiere que todos los hombres sean salvos

tenemos en la salvacion tres tiempos

1. Eterna.
2. Experimental.
3. Fianal.

es decir que la salvacion fue planificada, aplicada y consumada en estos tiempos los tesxtos antes mencionados son correctamente corregidos y hay que tener cuidado pero muchisimo cuidado en confundir a israel con la iglesia.

Esta claro que debemos pensar antes de responder, pues como dice Shlomo/Salomónn ..."Hasta el necio cuando caya, es contado por sabio"...
(Proverbios 17:27-28)

Yojanán/Juan 3:36 El que cree en el Hijo tiene vida eterna; pero el que rehúsa creer en el Hijo no verá la vida, sino que la ira de Dios está sobre él.

Rehusar creer no es otra cosa que negar al Mesías y Pedro fue muy claro que algunos después de gustar la salvación apostatarán de la Fe negando al Señor que los salvó, esto es irrefutable amigos no se puede mal entender las palabras de Pedro en su II carta cap.2 v.1-2

Dice también Shaúl/Pablo con mucha tristeza, ¿por que con tristeza?

Filipenses

Php 3:17 Hermanos, sed imitadores de mí, y mirad a los que así se conducen según el ejemplo que tenéis en nosotros. 3:18 Porque por ahí andan muchos, de los cuales os dije muchas veces, y aun ahora lo digo llorando, que son enemigos de la cruz de Cristo; 3:19 el fin de los cuales será perdición, cuyo dios es el vientre, y cuya gloria es su vergüenza; que sólo piensan en lo terrenal.

Dice también Yaakov/Jacobo(Santiago)

Jas 4:3 Pedís, y no recibís, porque pedís mal, para gastar en vuestros deleites.
Jas 4:4 ¡Oh almas adúlteras! ¿No sabéis que la amistad del mundo es enemistad contra Dios? Cualquiera, pues, que quiera ser amigo del mundo, se constituye enemigo de Dios.
Jas 4:5 ¿O pensáis que la Escritura dice en vano: El Espíritu que él ha hecho morar en nosotros nos anhela celosamente?.

Un creyente puede constituirse enemigo del Creador, ¿pero como?, y nótese que no son creyentes superficiales como muchos argumentan, Yaakov deja muy claro que tienen la ruaj kodesh/espíritu santo morando en su interior.

El salmista declara el destino de los enemigos del Todopoderoso

Psa 92:9 Porque he aquí tus enemigos, oh YHWH,
Porque he aquí, perecerán tus enemigos;
Serán esparcidos todos los que hacen maldad.

Psa 97:3 Fuego irá delante de él,
Y abrasará a sus enemigos alrededor.

Otra vez Pablo nos enseña

1Co 3:16 ¿No sabéis que sois templo de Dios, y que el Espíritu de Dios mora en vosotros? 17 Si alguno destruyere el templo de Dios, Dios le destruirá a él; porque el templo de Dios, el cual sois vosotros, santo es.

¿puede un inconverso ser templo del espíritu?, es evidente que habla de una persona que una vez creyó y que decide terminar con su vida.

un gran saludo y paz

Hola amigos de este buen Foro

La verdad es que este tema es muy profundo en cuestión, aunque es parte de los principios de la doctrinas del Mashiaj, las cuales se nos enseña que quedando una vez establecidas prosigamos a la perfección(Heb.6). Sin embargo siempre hay que volverlas a enseñar a aquellas almas que han llegado al conocimiento de la verdad, y han recibido en parte la promesa, y esto es menester, pues se nos ha dicho ..."id y haced discípulos a todas las naciones,bautizandoles y enseñandoles que guarden todas las cosas"... es un compromiso que no se puede rechazar.

La seguridad de que uno es salvado, se recibe al momento de ser sellado con el espíritu, y esa seguridad se mantiene por medio de un proceder que va desarrollandose a medida de que nosotros anhelemos ser trasnformados en un hombre nuevo, obedeciendo los impulsos del espíritu en nuestro ser.

Por el contrario la seguridad se comienza a perder cuando una persona deja de luchar contra los deseos de la carne, y comienza a perder la sesibilidad de lo que es bueno y lo que es malo ante el Creador, y empeora cuando hace público su abandono de la fe, negando toda obra piadosa en él, es un acto netamente voluntario.

Pero tambien debemos saber que el camino que conduce a la perfeccion no es un camino de rosas y de pura prosperidad, hay lucha hay sangre sudor y lágrimas todo esto es producto de la prueba de nuestra fe que es preciada mas que el oro, esta debe ser puesta en el crisol.

PD: No pertenezco a ninguna religion

En común acuerdo con nuestra apreciada hermana Ailyn, no deseando que el tema se preste a malos entendidos, lo he reabierto para que el foro siga tratando este asunto.
Podemos hacerlo con consideración sin sentimientos de hostilidad hacia quienes tienen posturas distintas, pero tratando de ser fieles a las verdades escriturales que necesariamente deben arrojar luz sobre este tema o cualquier otro, de modo que todos seamos edificados en nuestra común fe.
Un saludo fraternal para todos.

Queridos Hermanos:

Gracias les doy a todos por aportar en tema

Quiero mencionarles algo que lo leí en un pos anterior de que los textos al principio expuesto sobre de perder la salvación un hermano dijo que esos textos estaban para los judíos o en ese tiempo, pero quiero mencionarles algo no se supone que la escritura es para todos en todos los tiempos?

2Ti 3:16 Toda la Escritura es inspirada por Dios, y útil para enseñar, para redargüir, para corregir, para instruir en justicia,[/color]

Rom 2:29 sino que es judío el que lo es en lo interior, y la circuncisión es la del corazón, en espíritu, no en letra; la alabanza del cual no [/color]viene de los hombres, sino de Dios.

Gal 3:28 Ya no hay judío ni griego; no hay esclavo ni libre; no hay varón ni mujer; porque todos vosotros sois uno en Cristo Jesús.


Col 3:11 donde no hay griego ni judío, circuncisión ni incircuncisión, bárbaro ni escita, siervo ni libre, sino que Cristo es el todo, y en todos.

Aclarando también que si creo que se podrá perder o mas bien como lo dije antes son los que se apartan de los caminos del Señor los que desechan el regalo que Dios les da..o como bien dice los Apostatas de la Fe.. los que niegan arrepentirse y a volver a los caminos....

Heb 6:4 Porque es imposible que los que una vez fueron iluminados y gustaron del don celestial, y fueron hechos partícipes del Espíritu Santo,
Heb 6:5 y asimismo gustaron de la buena palabra de Dios y los poderes del siglo venidero,
Heb 6:6 y recayeron, sean otra vez renovados para arrepentimiento, crucificando de nuevo para sí mismos al Hijo de Dios y exponiéndole a vituperio.

o los que siguen pecando intencionalmente:

Heb 10:26 Porque si pecáremos voluntariamente después de haber recibido el conocimiento de la verdad, ya no queda más sacrificio por los pecados,

O los que una vez tuvieron la aceptación del Mesías pero continuamente endurecen el corazón a la voz del Espíritu...(ver Hebreos 3:7-19)

que me dirán Hermanos a esto a lo antes expuesto?

Solo esperando que no provoque yo una discordia o discusión sino en aprender y edificar el cuerpo del Mesías…

......Shalom queridos Hermanos..….



....aiLyn....

Este mensaje fue modificado por última vez en: 03-04-2009 08:46 PM por aiLyn.

aiLyn que el Señor te bendiga.

Y bien quisiera dar mi opinion de acuerdo a las escrituras. Dice la palabra de Dios en Ezequiel 33: 12 Y tu, hijo de hombre, di a los hijos de tu pueblo: LA JUSTICIA DEL JUSTO NO LE LIBRARA EL DIA QUE SE REBELARE; y la impiedad del impio no le sera estorbo el dia que se volviere de su impiedad; Y EL JUSTO NO PODRA VIVIR POR SU JUSTICIA EL DIA QUE PECARE.

Y luego el 13 nos dice:Cuando yo dijere al justo: Decierto viviras, y El confiado en su justicia HICIERE iniquidad, todas sus justicias no seran recordadas, sino que morira POR SU INIQUIDAD que hizo.

Asi que claramente podemos enteder a la luz de estos versiculos, que aunque alguien halla sido cristiano por muchos años; pero si al final de sus dias se aparta del camino ( es decir si comete pecado ), y no se arrepiente sino que muere con ese pecado; pierde su salvacion.

Bendiciones.

Este mensaje fue modificado por última vez en: 23-01-2011 05:08 PM por Carwill7.

Hola Carwill7:
En el foro de Soteriología se trata este tema en extenso. Te sugiero que lo leas para considerar los argumentos que allí se exponen, así no tenemos que repetir todo de nuevo.
Un saludo fraternal!!