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2 Los milagros de Jesús
Autor Mensaje
Oscar Goinheix Lehrer
Unregistered


Mensaje: #1
2 Los milagros de Jesús

Jesucristo
Lo siguiente que debemos ser capaces de discernir es la diferencia entre Jesús el hijo de José, y Cristo el Hijo de Dios. De hecho, el nombre “Jesucristo” no aparece en todo el Nuevo Testamento griego. Es recién en la Vulgata es que se acuña en latín “Jesucristo” donde en griego dice “Jesús Cristo”.

Jesús de Nazaret es el hijo de José, y él se identificaba a sí mismo como siendo el hijo del hombre. Este Jesús nacido de María, recorrió Galilea y Judea predicando el Evangelio; murió crucificado; y resucitó al tercer día. De tal forma él es el Cristo (Mesías), el Hijo de Dios. Esto lo comprendió claramente Pablo quien lo llamó “Jesús Cristo” o “Cristo Jesús”.

Sin embargo, el Jesús de los Evangelios, estaba despojado de toda su deidad (Filipenses 2:5-6). Él era un hombre en toda la plenitud. Como tal, tenía todas las limitaciones que tenemos los hombres (Hebreos 2:17). Solamente que en él no había pecado, y sí había la fe para mover montañas.

En el Nuevo Testamento leemos muchos versículos acerca de Cristo y otros acerca de Jesús que parecen contradictorios. Esas dificultades surgen porque no recordamos que Cristo sentado a la diestra de Dios, es la misma persona de Jesús, pero que sin embargo Jesús no poseía la divinidad que tiene Cristo.

Cristo es Dios (Juan 1:1; Colosenses 2:8,9), pero Jesús no lo era (Juan 8:40; 14.28; 17:3). Al contrario del concepto que muchos hermanos tienen, Jesús no poseía en sí mismo ningún poder sobrehumano. Jesús no poseía ningún atributo divino que no poseamos nosotros.

Tomemos por ejemplo la omnisciencia. Son especialmente notables las cosas que él no sabía. Jesús no sabía si la higuera tenía o no frutos (Marcos 11:13); no sabía dónde habían puesto a Lázaro (Juan 11:34); no sabía el día en que regresaría (Marcos 13:32). Fue por mensajeros que se enteró del arresto (Mateo 3.12) y de la muerte del Bautista. Y la lista de cosas que Jesús no sabía continúa.

09-11-2009 09:19 AM
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Heriberto
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Mensaje: #2
RE: 2 Los milagros de Jesús

Estimado Oscar:
Citas literalmente que Jesús es hijo de José. ¿Estás afirmando que lo fue en el sentido biológico?
Sólo quisiera una aclaración a ese punto, y lo demás lo tratamos en el otro espacio, para no dispersar tanto los temas.

09-11-2009 03:26 PM
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MarioG
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Mensaje: #3
RE: 2 Los milagros de Jesús

Este hombre no sabe nada de teologia ni de cristoogia, ni de historia. este hombre mescla. es una intelencia astuta. que pena.

10-11-2009 03:33 AM
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Heriberto
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Mensaje: #4
RE: 2 Los milagros de Jesús

Bueno, tendremos que explicarle a Oscar por qué creemos que está equivocado.
Creo francamente que no está haciendo causa común con alguna corriente religiosa o sectaria en particular, sino que más bien intenta interpretar las Escrituras de acuerdo con su propio discernimiento, independientemente de los postulados teológicos tradicionales. Si lo logra, o no, es otro asunto, pero quizás a eso se deba su tendencia de lo que en idioma vernáculo llamamos "patear el tablero"
Sugiero que en el foro intentemos que prevalezca la verdad, más allá de que sea aceptada o no por nuestros ocasionales interlocutores, apelando siempre a las Escrituras, y evitando las descalificaciones personales.
Un abrazo para todos, y anímense a aportar sus puntos de vista.

10-11-2009 03:41 PM
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Andres
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Mensaje: #5
RE: 2 Los milagros de Jesús

Mar 5:30: Luego Jesús, conociendo en sí mismo el poder que había salido de él, volviéndose a la multitud, dijo: ¿Quién ha tocado mis vestidos?

¿Cuál podría haber sido el poder que Jesús supo que salió de él mismo si él fuera un hombre común?


Andrés
“Lee la Biblia para ser sabio, créela para ser salvo, y practícala para ser santo”
10-11-2009 05:14 PM
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Oscar Goinheix Lehrer
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Mensaje: #6
RE: 2 Los milagros de Jesús

Mateo 5:30
la mujer toca el manto esperando ser curada, lo hace en una actitud de enorme fe.
fe es lo que se necesita para ser sanado, esa es la única condición. ser sanado no depende del supuesto sanador, sino de la fe del sanado.
la respuesta a la fe es la acción sanadora de Dios. quien realmente sana es Dios por medio de su poder. no hay poder en el sanador, ni en la fe, el poder sanador proviene de Dios.
para ser sanados se requiere fe y poder de Dios.
En este pasaje tenemos ambos elementos. Y aunque muchos lean con los ojos del corazón, el poder es de Dios. que haya salido del manto de Jesús, no es el caso. serán los adoradores de relíquias quienes depositen su fe en objetos como el manto. el poder no es del manto ni de quien lo viste, es de Dios.

12-11-2009 04:13 PM
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Andres
Administrador
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Mensaje: #7
RE: 2 Los milagros de Jesús

Oscar Goinheix Lehrer Escribió:
Mateo 5:30
la mujer toca el manto esperando ser curada, lo hace en una actitud de enorme fe.
fe es lo que se necesita para ser sanado, esa es la única condición. ser sanado no depende del supuesto sanador, sino de la fe del sanado.
la respuesta a la fe es la acción sanadora de Dios. quien realmente sana es Dios por medio de su poder. no hay poder en el sanador, ni en la fe, el poder sanador proviene de Dios.
para ser sanados se requiere fe y poder de Dios.
En este pasaje tenemos ambos elementos. Y aunque muchos lean con los ojos del corazón, el poder es de Dios. que haya salido del manto de Jesús, no es el caso. serán los adoradores de relíquias quienes depositen su fe en objetos como el manto. el poder no es del manto ni de quien lo viste, es de Dios.

Oscar, te invito a ir a tu Biblia:
Lucas 8:46 "Pero Jesús dijo: Alguien me ha tocado; porque yo he conocido que ha salido poder de mí."
El texto no de estilo "Apocalipsis", no es figurativo, es simplísimo. Jesús supo que el poder había salido de él.
El manto y el "poder del manto" quedan fuera de este tema, no tiene nada que ver.


Andrés
“Lee la Biblia para ser sabio, créela para ser salvo, y practícala para ser santo”
12-11-2009 06:08 PM
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Oscar Goinheix Lehrer
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Mensaje: #8
RE: 2 Los milagros de Jesús

A veces me pregunto si realmente hay algún interés genuino en hallar la verdad, o si todo se trata de defender a armas tomar lo que uno cree que es verdad y le conviene que continúe siendo. Este caso de la mujer con flujo es tratado en el tema milagros de sanidad, y que se trate aquí solo desvía la vista de lo que interesa: que según Filipenses Jesús se despojó de su deidad.

Pero si así se prefiere, analicemos este caso. Se propone que Jesús luego de haberse despojado de su deidad continuó siendo 100% Dios. Una frase muy hermosa y que se repite al cansancio (por repetición se espera que se convierta en verdad) es que Jesús fue 100% hombre y 100% Dios. En tal caso tenemos que Dios iba caminando sin percibirse de la enfermedad de esta pobre mujer. O Dios no se percibió de su enfermedad o no tenía intención de sanarla. Dios (Jesús según la tesis) tampoco anticipó que esa mujer tuviera intenciones de ser sanada a escondidas, casi robando esa sanidad. Además, Dios no fue capaz de controlar su poder, ni de evitar que esta mujer le drenara parte. Y para terminar, resulta que Dios tampoco fue capaz de identificar quién había sido esa persona.

Lo que el NT muestra es algo muy diferente. En primer lugar muestra a un Dios que se despojó de su deidad hasta quedar en 0%. Este Jesús 100% hombre y 0% Dios (no se le niega la deidad a Cristo, no es eso lo que digo), no participó de forma activa en la sanidad de esta mujer. Jesús nunca tuvo la voluntad o intención de sanarla. Jesús no fue quien empleó ese poder. Pero Jesús siendo profeta y lleno del Espíritu Santo supo lo que había acontecido. ¿Qué hubo acontecido? Que Dios sanó de forma voluntaria a esa mujer. Que Dios conociendo su fe, la sanó. Y que la sanó por medio de Jesús.

Ahora veamos el tema del poder. Jesús no era una batería de poder al que se podía conectar de forma clandestina. Jesús no es como la red eléctrica a la que muchos se “cuelgan” ilegalmente. El poder de Jesús no era nada místico ni misterioso, es el mismo poder que tenemos todos los cristianos. “Y recibiréis poder…” El hecho que Jesús tuviera poder no lo hace ni un poquitíto diferentes a nosotros. Podemos seguir argumentando al respecto; podremos ver otros textos; pero este texto enseña que Jesús era idéntico a cualquier cristiano lleno del Espíritu Santo.

15-11-2009 05:43 PM
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Edison
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Mensaje: #9
RE: 2 Los milagros de Jesús

Oscar Goinheix Lehrer Escribió:
A veces me pregunto si realmente hay algún interés genuino en hallar la verdad, o si todo se trata de defender a armas tomar lo que uno cree que es verdad y le conviene que continúe siendo. Este caso de la mujer con flujo es tratado en el tema milagros de sanidad, y que se trate aquí solo desvía la vista de lo que interesa: que según Filipenses Jesús se despojó de su deidad.

Pero si así se prefiere, analicemos este caso. Se propone que Jesús luego de haberse despojado de su deidad continuó siendo 100% Dios. Una frase muy hermosa y que se repite al cansancio (por repetición se espera que se convierta en verdad) es que Jesús fue 100% hombre y 100% Dios. En tal caso tenemos que Dios iba caminando sin percibirse de la enfermedad de esta pobre mujer. O Dios no se percibió de su enfermedad o no tenía intención de sanarla. Dios (Jesús según la tesis) tampoco anticipó que esa mujer tuviera intenciones de ser sanada a escondidas, casi robando esa sanidad. Además, Dios no fue capaz de controlar su poder, ni de evitar que esta mujer le drenara parte. Y para terminar, resulta que Dios tampoco fue capaz de identificar quién había sido esa persona.

Lo que el NT muestra es algo muy diferente. En primer lugar muestra a un Dios que se despojó de su deidad hasta quedar en 0%. Este Jesús 100% hombre y 0% Dios (no se le niega la deidad a Cristo, no es eso lo que digo), no participó de forma activa en la sanidad de esta mujer. Jesús nunca tuvo la voluntad o intención de sanarla. Jesús no fue quien empleó ese poder. Pero Jesús siendo profeta y lleno del Espíritu Santo supo lo que había acontecido. ¿Qué hubo acontecido? Que Dios sanó de forma voluntaria a esa mujer. Que Dios conociendo su fe, la sanó. Y que la sanó por medio de Jesús.

Ahora veamos el tema del poder. Jesús no era una batería de poder al que se podía conectar de forma clandestina. Jesús no es como la red eléctrica a la que muchos se “cuelgan” ilegalmente. El poder de Jesús no era nada místico ni misterioso, es el mismo poder que tenemos todos los cristianos. “Y recibiréis poder…” El hecho que Jesús tuviera poder no lo hace ni un poquitíto diferentes a nosotros. Podemos seguir argumentando al respecto; podremos ver otros textos; pero este texto enseña que Jesús era idéntico a cualquier cristiano lleno del Espíritu Santo.



Act 26:14
¿por qué me persigues? Dura cosa te es dar coces contra el aguijón.

Act 26:15 ¿Quién eres, Señor? Y el Señor dijo: Yo soy Jesús, a quien tú persigues.


2Ti_2:19 Pero el fundamento de Dios está firme, teniendo este sello: Conoce el Señor a los que son suyos; y: Apártese de iniquidad todo aquel que invoca el nombre de Cristo.
16-11-2009 09:12 AM
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Oscar Goinheix Lehrer
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Mensaje: #10
RE: 2 Los milagros de Jesús

Muy buen aporte Edison; me alegro que hayas reconocido tu error y que hayas aprendido a no resistirte al Señor.

16-11-2009 05:39 PM
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